Телегония-реальность?

Владимир Н
2010-01-20 19:06:15
Посмотрел выпуск программы "Секретные истории" РЕН ТВ "Код мужчины. Зачатие вне закона". И сразу вспомнил, про свою девушку, которая на днях мне сказала, что у нее был один мужчина до меня. Вобщим, появились сомнения на счет продолжения отношений (тем более женитьбы). Я как представлю, что родится ребенок, который (как в шутке) будет походить на соседа (а еще хлеще нерусской национальности), то... Все больше прихожу к выводу, что лучше на такой не жениться. Хотя где найти девственную невесту - это тоже сложный вопрос. Семья у меня порядочная, и, например, сестра родная выходила замуж девушкой. Неприятно осознавать (даже и фильм бы не смотрел), что у твоей избранницы уже кто-то был до тебя. Хотя с другой стороны, понимаю, что сейчас - многие девушки к 16 годам уже не девушки. И как то печально, знаете, это осознавать...
Юрий Николаев
2010-04-29 17:21:53
Возможно об этом говорили не хватило терпения препинания до конца зачитывать...
Мне кажется если не девственна то желательно, чтобы была целомудренна на данный момент и оставалась в будущем. Девственность это факт, а целомудрие все таки это уже сложившееся поведение и отношение к прошлому если оно было разгульным. Если же женщина вместо того чтобы придти к решению: - "да ошибки, да сожалею, да больше не повторю" оправдывает свое бл...во говоря, что "все мужики сами кобели и себя держать в руках в общем то и не нужно и остановлюсь только ради приличного", то такая женщина явно не для православного мужа. А еще есть уже как бы примета такая, что если ты у женщины не первый, то не надейся, что последний (не касается опять же искренне раскаявшихся, коих очень мало)... А что касается блудниц в прошлом, ну так есть очень хороший пример - Мария Египетская... Кто усомнится в ее святости? В общем главное кто сейчас с тобой, а не кем она было до тебя...

П.С. А телегония не миф, единственная поправка - не все в живом объясняется химией и биологией, как и в случае с ней...
А еще есть уже как бы примета такая, что если ты у женщины не первый, то не надейся, что последний (не касается опять же искренне раскаявшихся, коих очень мало)...

ну, у православных приметы не учитываются, хотя я бы назвала эти слова не приметой, а бредом сумашедшего...это утверждение ни на чем не основано, ересь какая-то...
и ещё, в сердце каждого человека не заглянешь, не нам судить кого мало, а кого много...кто раскаялся, а кто нет...
Юрий Николаев
2010-04-29 18:32:22
ну, у православных приметы не учитываются, хотя я бы назвала эти слова не приметой, а бредом сумашедшего...это утверждение ни на чем не основано, ересь какая-то...
и ещё, в сердце каждого человека не заглянешь, не нам судить кого мало, а кого много...кто раскаялся, а кто нет...

Мистические не учитываются, а ежели ласточки низко летят то хоть православный, хоть басурманин - дождь будет... Нет, что касается раскаявшихся в блуде то видно (если конечно не актерство) по поведению и словам очень хорошо...  А если не раскаялась и не осознала пагубность блуда то конечно не последний, тянуть то будет в любом случае страсть то сильная и состояние блудное из тягчайших греховных...))) Какие еще основания нужно? Судить я и не собираюсь зачем мне это, и не спешите бредом называть то в чем не сильно пытались разобраться.  ;)
Судить я и не собираюсь зачем мне это, и не спешите бредом называть то в чем не сильно пытались разобраться.  ;)

а вот уже и посудили меня))), в том, что я не сильно разобралась....
это мое мнение, которое просто не совпадает с Вашим....

а вообще по поводу темы - какая разница есть телегония или её нет???
блуд он и есть блуд, от греха положительных последствий точно не будет....
Юрий Николаев
2010-04-29 19:05:47
а вот уже и посудили меня))), в том, что я не сильно разобралась....
это мое мнение, которое просто не совпадает с Вашим....

а вообще по поводу темы - какая разница есть телегония или её нет???
блуд он и есть блуд, от греха положительных последствий точно не будет....

Не возводите напраслины на меня пожалуйста, не было осуждения, была просьба не спешить с выводами (меня на подменах понятий крайне сложно в чувство вины ввергнуть). Ну как бы есть люди которые греха избегают только если последствия от него понимают....
Тори Тори
2010-04-29 19:12:05
Не возводите напраслины на меня пожалуйста, не было осуждения, была просьба не спешить с выводами (меня на подменах понятий крайне сложно в чувство вины ввергнуть). Ну как бы есть люди которые греха избегают только если последствия от него понимают....

Ну вот, сразу колючки...
Тори Тори
2010-04-29 19:13:22
А если не раскаялась и не осознала пагубность блуда то конечно не последний, тянуть то будет в любом случае страсть то сильная и состояние блудное из тягчайших греховных..

ух ты!
Сурово.
Надеюсь, Юрган, Вы свободны от греха блуда. И всегда были. Да?
а вот это можно пояснить
Ну как бы есть люди которые греха избегают только если последствия от него понимают....

а по-Вашему по какому принципу грех нужно избегать?
А если не раскаялась и не осознала пагубность блуда то конечно не последний, тянуть то будет в любом случае страсть то сильная и состояние блудное из тягчайших греховных..

ух ты!
Сурово.
Надеюсь, Юрган, Вы свободны от греха блуда. И всегда были. Да?

пора уже наверное привыкнуть к позиции мужчин,  что у нас женщины виноваты во всех грехах, а вот мужчины белые и пушистые в стороне стоят :lol:
Анна Нежная
2010-04-29 19:32:52
А вы девственник?
А целомудренный?
А как у вас дела с грехом осуждения?
Юрий Николаев
2010-04-29 20:00:44
Вот это попал ))))
Ну вот, сразу колючки...

Не, ошибаетесь без колючек )))

ух ты!
Сурово.
Надеюсь, Юрган, Вы свободны от греха блуда. И всегда были. Да?

Я из раскаявшихся...

а по-Вашему по какому принципу грех нужно избегать?

"Боголюбивый ум всегда идет впереди души" (Антоний Великий)
А теперь как можно реализовать как советуют батюшки  и психологи (обобщенный алгоритм).
1. Не давать повода возникновению соблазна (осознаем пагубность и тяжесть именно данного греха это главное, не лезем туда где он есть, не фантазируем и т.д., мануал по этому делу неоднократно выкладывался на различных православных ресурсах).
2. Если таковой (соблазн) появился то молитвой гасим желание воплотить его в жизнь.
3. Если таковой все таки чудом произошел (Господь может попустить и падение для смирения), исповедь и к п.1.


пора уже наверное привыкнуть к позиции мужчин,  что у нас женщины виноваты во всех грехах, а вот мужчины белые и пушистые в стороне стоят :lol:

Домысел, это касалось не только женщин но на примере женщин вопрос был разобран, причем если вы заметили то позиция не против женщин а против блуда, если вы себя асоциируете с блудом то извините, что этим вас обидел...

А вы девственник?
А целомудренный?
А как у вас дела с грехом осуждения?

1.,2., - раскаявшийся )
3. все в порядке - всегда в наличии. )
пора уже наверное привыкнуть к позиции мужчин,  что у нас женщины виноваты во всех грехах, а вот мужчины белые и пушистые в стороне стоят :lol:

Домысел, это касалось не только женщин но на примере женщин вопрос был разобран, причем если вы заметили то позиция не против женщин а против блуда, если вы себя асоциируете с блудом то извините, что этим вас обидел...

а зачем рассматривать на примере женщин??? ну сказали бы просто - что человек падшее существо, если один раз согрешит, то потом труднее "уйти" от греха...можно было и без обобщения....

никогда не ассоциирую человека с грехом, кто бы ни был <_<
Юрий Николаев
2010-04-29 20:16:04
а зачем рассматривать на примере женщин???

да как бы выбор был не за мной, на том моменте вашего продуктивного диспута речь уже шла именно о выборе мужчины среди женщин, ну и как мужчина естественно я мог говорить только с позиции выбора мужчины (а конкретно своей)... Мало ли вдруг вы так не считаете...
а зачем рассматривать на примере женщин???

да как бы выбор был не за мной, на том моменте вашего продуктивного диспута речь уже шла именно о выборе мужчины среди женщин, ну и как мужчина естественно я мог говорить только с позиции выбора мужчины (а конкретно своей)... Мало ли вдруг вы так не считаете...

витиеватое объяснение в никуда)))....
Юрий Николаев
2010-04-29 20:25:41
Да куда уж конкретнее?  :D
Вы давите, давите может, что нибудь и выдавите  :P
И откуда столько агрессии? Неужели тема такая болезненная? Я думал тут на этом форуме одни целомудренные воцерковленные дамы сидят, сейчас будут меня поддерживать...  -_-
Да куда уж конкретнее?  :D
Вы давите, давите может, что нибудь и выдавите  :P
И откуда столько агрессии? Неужели тема такая болезненная? Я думал тут на этом форуме одни целомудренные воцерковленные дамы сидят, сейчас будут меня поддерживать...  -_-

а где Вы агрессию увидели??? по-моему ничего криминального.... :rolleyes:
Юрий Николаев
2010-04-29 20:54:39
Ой да конечно-конечно это видимо я сегодня через чур чувствительный... :)
Тори Тори
2010-04-29 20:57:17
Да куда уж конкретнее?  :D
Вы давите, давите может, что нибудь и выдавите  :P
И откуда столько агрессии? Неужели тема такая болезненная? Я думал тут на этом форуме одни целомудренные воцерковленные дамы сидят, сейчас будут меня поддерживать...  -_-

Не видно никакой агрессии со стороны дам.  Целомудрие-это вообще-то понятие широкое, жаль, что его сводят обычно к физиологии.

Вы-из раскаявшихся. Очень рада.

Почитайте профили участников. Может быть, тогда Вы поймете, что сов7 юных девушек, так же как и воцерковленных в десятом поколении, тут мягко говоря, немного.

Если Вы раскаялись и чувствуете себя вправе свободно рассуждать о женском грехе, то отчего Вы думаете, что женщины тут-с какой-то другой планеты?
Мы все из одного общества выросли.

Посему, думаю, не стОит ожидать увидеть тут ангелов в женских платьях, не будучи праведником.
Юрий Николаев
2010-04-29 21:29:27
Ника о том, что понятие целомудрие более широкое чем просто физиология я говорил еще в самом первом своем мессадже этой темы...
Рад, что вы рады :)

Возможно об этом говорили не хватило терпения препинания до конца зачитывать...
Мне кажется если не девственна то желательно, чтобы была целомудренна на данный момент и оставалась в будущем. Девственность это факт, а целомудрие все таки это уже сложившееся поведение и отношение к прошлому если оно было разгульным. Если же женщина вместо того чтобы придти к решению: - "да ошибки, да сожалею, да больше не повторю" оправдывает свое бл...во говоря, что "все мужики сами кобели и себя держать в руках в общем то и не нужно и остановлюсь только ради приличного", то такая женщина явно не для православного мужа. А еще есть уже как бы примета такая, что если ты у женщины не первый, то не надейся, что последний (не касается опять же искренне раскаявшихся, коих очень мало)... А что касается блудниц в прошлом, ну так есть очень хороший пример - Мария Египетская... Кто усомнится в ее святости? В общем главное кто сейчас с тобой, а не кем она было до тебя...

как у вас после этого сообщения хватает нагл... духу писать то, что вы пишите, о обвинениях осуждениях и т.д. и т.п. с моей стороны? Может вы привыкли, что вас всегда во всем обвиняют, акститесь я этого не делаю... ;)
Читайте как написано, а не так чтобы огрызаться с автором после прочтения, даже если он вас не трогал...
А почему нет, почему не ангелов? Ведь принятие Христианства это прежде всего согласие менять свою жизнь, а не ходить с ложной скромностью говорить "ах какие мы плохие, все в грехах все в грехах и ничего не изменить и вы все плохие т.к. иначе быть не может" это прям как в "осторожно неофит" Георгия Дублинского... Да и о.Евгений (Попиченко) тоже очень хорошо об этом сказал, мол исповедь сегодня не попытка отвязаться от греха, а обычная констатация факта, как то, что Волга впадает в Каспийское море, а не смена вектора жизни... Вы же Ника сейчас именно такой подход к Христианству и пропагандируете..
Очень рекомендую azbyka.ru/hristianstvo/iskazheniya_hristianstva/4g65-all.shtml
Юрий Николаев
2010-04-29 21:53:39
Вот наконец то дельный совет вместо четвертования Юрия Витальевича :))