Канонизация Царской семьи

Вика, а почему предупреждение-2? Разве было другое? Я не заметил!  B)

Источники.... Вот очень неплохие книги:

Александр Бушков.  Распутин. Выстрелы из прошлого.
Александр Бушков.  Сталин. Ледяной трон.
Александр Бушков.  Сталин. Красный монарх.


Елена Прудникова.  Ленин-Сталин. Технология невозможного.
Елена Прудникова.  Сталин. Битва за хлеб.
Елена Прудникова.  Берия. Последний рыцарь Сталина.  

Книги содержат массу архивного материала и воспоминаний очевидцев. Хорошо ставят голову на место, имхо.

Хорошо ставят голову на место, имхо.

Вера для многих пересиливает разум.  Хотя должна гармонично дополнять...


Хотелось бы.

А вот мнение журналиста Андрея Фефелова:

6 марта 1917 года Священный Синод опубликовал послание, в котором "принял к сведению и исполнению" акты об отречении от престола Николая и Михаила Романовых; отменил обязательное упоминание во время церковных служб имени императора и постановил "возносить моления о благоверном Временном правительстве". По воспоминаниям очевидца, "в адрес Синода и обер-прокурора потоком пошли телеграммы, обращения, послания, приветствия, в которых православные архиереи и духовенство дружно проклинали "самодержавное прошлое", над которым "свершился суд Божий и грозный суд народной воли", а Россия "воскресла для жизни новой на святых началах братства, равенства и свободы".

Владыка Амвросий — единственный епископ, не принявший февральский переворот, — был уволен и сослан. "Историческая Россия", о которой так проникновенно пишет отец Филипп, закончилась не в октябре, а в феврале 1917 года. И в её низвержении участвовали и духовенство, и верхушка армии. Как справедливо пишет авторитетный историк, "в феврале 1917 года огромное количество военачальников и высших иерархов Церкви не только повели себя по-человечески подло, но и совершили клятвопреступление". Даваемое ими личное "клятвенное обещание" было нарушено. В нём они клялись "о ущербе же Его Величества интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благонамеренно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать тщатися", в котором они обязались "себя весть и поcтупать, как верному Его Императорского Величества подданному благoпристойно есть и надлежит и как я пред Богом и судом Его страшным в том всегда ответ дать могу" и которое они заканчивали словами "целую слова и Крест Спасителя моего. Аминь" и целованием.

Политические последствия февральского переворота общеизвестны: распад империи, развал армии, инфляция, вакуум власти, разгул анархии. Но о духовных последствиях Февраля почему-то не любит говорить современное священство. Может быть, потому, что прямые наследники февраля 1917 года сидят сегодня в Кремле, с августа 1991 года определяя стратегический курс страны?

Именно беззакония Февраля открывают духовный смысл прихода большевиков, которые были не только наказанием за клятвопреступления, но и запредельной формой восстановления исторической России. Россия возродилась, и не только в её земном державном измерении, восстановилась в прежних имперских границах, — что несомненно! — но и утвердилась в исполнении высокой, жертвенной мистической миссии "удерживающего", что было подтверждено в ходе самой страшной войны в истории человечества. То было явление миру сверхисторической России, победившей мировое зло.

Негоже мыслить историю в категориях: хороший, плохой, злой. Наша история — не вестерн и не лубок. Это наше достояние, наш крест и благословение!

Полный текст статьи здесь: zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/864/62.html

Религия как средство закрепощения "низких" слоёв населения. Тем более, что Церковь пропагандировала материальные лишения как средство духовного обогащения тем, у кого и так ничего не было: ни еды, ни возможности на неё заработать.

о нестяжании говорил Исус, а не институт церкви.
Я бы не пыталась мыслить в отношении церкви агитками времен социализма. <_<

Я бы не пыталась мыслить в отношении церкви агитками времен социализма. <_<

Агитки либерализма во сто крат хуже.

Я бы не пыталась мыслить в отношении церкви агитками времен социализма. <_<

Агитки либерализма во сто крат хуже.

Хрен редьки не слаще. <_<

Но я говорила о словах Христа, а не об агитках либерализма.
Про игольные уши, надеюсь все слышали.

Думаю, не стОит смешивать Божий Дар с яичницей(=агитками всех мастей.)

Про игольные уши, надеюсь все слышали.

А как же! Так назывались одни из иерусалимских ворот. Они были очень низкими и верблюды проходили туда с трудом! ))) Поэтому Христос и взял этот понятный для евреев образ.

Нравится нам что-то (или кто-то) или нет мы обычно определяем интуитивно на уровне подсознания, в конце концов полагаясь на собственный вкус. Потом мы можем найти десяток убедительных аргументов в пользу своего выбора, но они не убеждают сделавших другой выбор и нашедших в его пользу свои аргументы. Поэтому такие споры как в этом топике интересны, но выяснению истины не способствуют.
Понятно, что в пользу канонизации высказались все дамы, просто в силу своих положительных качеств: доброты, терпимости и даже просто из уважения к священноначалию :). Против высказались только мужчины, что тоже понятно, проявив отрицательные свойства - слишком критический настрой, желание поумничать :). Ну что ж, я как и "все пацаны" -  тоже не нравится мне эта канонизация, даже не знаю в чем дело, ну просто не лежит сердце. Не исключаю, что не в канонизации, а именно во мне что-то не так - не позволяют грехи увидеть то, что что было понятно членам комиссии принявшей такое решение.
Но вот, что смущает. Святые объединяют верующих, а это решение, кажется, разделило. И еще, Четьи-минеи не читал, но те святые, о которых я знаю, были уважаемы и иногда даже почитаемы еще при жизни. Неужели современники Николая 2-го не разглядели в нем святости? Даже после его мученической смерти. Неужели мы спустя 100 лет знаем его лучше, чем они?
А.И.Осипов часто в своих лекциях говорит: покажите мне ваших святых, и я скажу, что у вас за религия. Вот Николая 2-го, почему-то не хочется "показывать".

желание поумничать

Которое выставляет в итоге мужиков ещё более глупыми, чем они есть в итоге.

По теме - лично я не имею на эту тему мнения. Но и не моя работа принимать это решение.

Нравится нам что-то (или кто-то) или нет мы обычно определяем интуитивно на уровне подсознания, в конце концов полагаясь на собственный вкус. Потом мы можем найти десяток убедительных аргументов в пользу своего выбора, но они не убеждают сделавших другой выбор и нашедших в его пользу свои аргументы. Поэтому такие споры как в этом топике интересны, но выяснению истины не способствуют.
Понятно, что в пользу канонизации высказались все дамы, просто в силу своих положительных качеств: доброты, терпимости и даже просто из уважения к священноначалию :) . Против высказались только мужчины, что тоже понятно, проявив отрицательные свойства - слишком критический настрой, желание поумничать :) . Ну что ж, я как и "все пацаны" - тоже не нравится мне эта канонизация, даже не знаю в чем дело, ну просто не лежит сердце. Не исключаю, что не в канонизации, а именно во мне что-то не так - не позволяют грехи увидеть то, что что было понятно членам комиссии принявшей такое решение.
Но вот, что смущает. Святые объединяют верующих, а это решение, кажется, разделило. И еще, Четьи-минеи не читал, но те святые, о которых я знаю, были уважаемы и иногда даже почитаемы еще при жизни. Неужели современники Николая 2-го не разглядели в нем святости? Даже после его мученической смерти. Неужели мы спустя 100 лет знаем его лучше, чем они?
А.И.Осипов часто в своих лекциях говорит: покажите мне ваших святых, и я скажу, что у вас за религия. Вот Николая 2-го, почему-то не хочется "показывать".

Почему же все дамы "за". Я вот как раз против. Считаю династию Романовых преступниками - они Россию погубили.

Официальное мнение о Царской семье очень отличается от того, что было на самом деле.Помню еще в школьные годы меня очень зацепила книга про Николая2, которая была написано где-то в 20-х годах прошлого столетия иториком, так сказать по свежим следам, и каких-то сомнений в Их святости у меня никогда не возникало...
и если почитать не только официальную литературу, то многое всплывает наружу....и в 18г. было совершено не просто убийство помазанника, это было ритуальное убийство - на стенах Ипатьевского подвала было написано, что здесь совершено ритуальное убийство для разрушения государства Российского, да знают об этом все народы.

  Нравится нам что-то (или кто-то) или нет мы обычно определяем интуитивно на уровне подсознания, в конце концов полагаясь на собственный вкус. Потом мы можем найти десяток убедительных аргументов в пользу своего выбора, но они не убеждают сделавших другой выбор и нашедших в его пользу свои аргументы. Поэтому такие споры как в этом топике интересны, но выяснению истины не способствуют.
Понятно, что в пользу канонизации высказались все дамы, просто в силу своих положительных качеств: доброты, терпимости и даже просто из уважения к священноначалию :) . Против высказались только мужчины, что тоже понятно, проявив отрицательные свойства - слишком критический настрой, желание поумничать :) . Ну что ж, я как и "все пацаны" - тоже не нравится мне эта канонизация, даже не знаю в чем дело, ну просто не лежит сердце. Не исключаю, что не в канонизации, а именно во мне что-то не так - не позволяют грехи увидеть то, что что было понятно членам комиссии принявшей такое решение.
Но вот, что смущает. Святые объединяют верующих, а это решение, кажется, разделило. И еще, Четьи-минеи не читал, но те святые, о которых я знаю, были уважаемы и иногда даже почитаемы еще при жизни. Неужели современники Николая 2-го не разглядели в нем святости? Даже после его мученической смерти. Неужели мы спустя 100 лет знаем его лучше, чем они?
А.И.Осипов часто в своих лекциях говорит: покажите мне ваших святых, и я скажу, что у вас за религия. Вот Николая 2-го, почему-то не хочется "показывать".

Почему же все дамы "за". Я вот как раз против. Считаю династию Романовых преступниками - они Россию погубили.

Россию погубило охлаждение к вере, увлечение Западом. Другой бы на месте царя залил бы Россию кровью. А он предпочел мученическую смерть. Поступил по - христиански.


Слабый и не очень умный человек у власти - вот и кончилось все трагедией для нашей бедной России и для его же несчастной семьи.

[Россию погубило охлаждение к вере, увлечение Западом. Другой бы на месте царя залил бы Россию кровью. А он предпочел мученическую смерть. Поступил по - христиански.

"Предпочел" - очень сильно сказано про человека, отличительными чертами которого были инфантилизм и безволие. Скорее уж за него "предпочли". Тут кто-то даже сравнивал его смерть с крестной смертью Христа. Непреклонное и иногда даже жесткое ("отойди от Меня сатана" - сказано Им своему первому ученику) следование предначертанному Спасителем сравнивать с безвольным плытием по течению событий последнего императора, который даже собственных детей не смог спасти, не то что страну - это за пределами здравого смысла. Христос принял смерть в одиночестве, ни один из близких ему людей или учеников не пострадал. Дальнейшая судьба его учеников - это уже их самостоятельный осознанный выбор взрослых людей.
И если уж признавать святыми кого-то из царских кровей, то только его детей - действительно безвинные жертвы.

"Поступил по - христиански" - очень грустно, что это часто в сознании многих становится синонимом бездействия, или в сущности даже безразличия. Следовать воле Божией и принимать безропотно все, что сыпется на голову - это не одно и тоже.

"Другой бы на месте царя залил бы Россию кровью." - Другой бы на его месте ввел всеобщее среднее образование, организовал бы научные школы по важнейшим направлениям, развивал бы промышленность (или хотя бы не мешал ей развиваться), завершив наконец-то столыпинскую реформу - вобщем все то, что сделали большевики за 15 лет, только без их омерзительно садисткой жестокости.
И если судить по делам - то именно его безволие и бездействие и стало причиной того, что Россия была залита кровью.

желание поумничать

Которое выставляет в итоге мужиков ещё более глупыми, чем они есть в итоге.



Ну что ж, юродство - это неотъемлемая часть православной традиции :)))

Тему закрываю, так как она касается КАНОНИЗИРОВАННОГО РПЦ СВЯТОГО И ЕГО СЕМЬИ. Не грешите осуждением, братья и сестры.
МОДЕРАТОР.