Радоваться за других, когда с нами делятся радостью

Petr Thatking
2009-10-14 07:36:49
И мне еще более интересно почему человек не может порадоваться за ближнего в радостную минуту для него, которой он делится со всеми кто рядом(ну допустим виртуально)...

Господь заповедовал любить ближнего, но человече упорно разделяет людей на хороших и плохих, первых позволяет себе любить, вторых ненавидеть или считать омерзительно жалкими...

Мне совершенно без разницы рожденные от этого интриги, переписки по личке с выливанием на форум, с поиском негатива кругом... я бы хотел обсудить лишь возможность порадоваться за человека, когда он делится радостью...

Чисто ради интереса задумался, если достоверно понятно, что судья тот который формирует вердикт подразумевающий наказание.
Будет ли Ненависть к человеку или Жалость наказанием...
На мой взгляд это серьезное наказание увеличивающее ровно на столько насколько больше ненавидящих или испытывающих жалость объединяются с увеличением их числа...
И мне еще более интересно почему человек не может порадоваться за ближнего в радостную минуту для него, которой он делится со всеми кто рядом(ну допустим виртуально)...

Господь заповедовал любить ближнего, но человече упорно разделяет людей на хороших и плохих, первых позволяет себе любить, вторых ненавидеть или считать омерзительно жалкими...

Мне совершенно без разницы рожденные от этого интриги, переписки по личке с выливанием на форум, с поиском негатива кругом... я бы хотел обсудить лишь возможность порадоваться за человека, когда он делится радостью...

Чисто ради интереса задумался, если достоверно понятно, что судья тот который формирует вердикт подразумевающий наказание.
Будет ли Ненависть к человеку или Жалость наказанием...
На мой взгляд это серьезное наказание увеличивающее ровно на столько насколько больше ненавидящих или испытывающих жалость объединяются с увеличением их числа...

Реальность такова, что "От избытка сердца говорят уста"(написано в Евангелии). А ещё где-то написано, что друг познаётся в минуты радости, когда он радуется за тебя, а не завидует. И что мы можем сделать с человеческой черствостью, когда сам человек, ничего с ней не делает. Его сердце - это его территория, и он хозиян, с котого Господь спросит в Своё время. И с нас спросит за нашу территорию - наши сердца...  Мы лишь можем решить, называть такого человека другом или нет.
И мне еще более интересно почему человек не может порадоваться за ближнего в радостную минуту для него, которой он делится со всеми кто рядом(ну допустим виртуально)...

...радоваться за другого...это искусство..и ему надо учиться...ему__ жизнь научит...это искусство так чистит душу,что даже не сказать--ни пером не описать...а если честно
..ДОзор..я могу сейчас смело сказать..что научилась радоваться всему в этой жизни,даже за счастье врагов...да..не приятели ,они всегда есть и будут....а искусство это можно потерять..и тогда вашу душу,так будет выжигать зависть.злоба,ревность....что я и вижу сейчас в некоторых разборках..здесь..в этом доме..

В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжелых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым -
Самое высшее в мире искусство.

Есенин Сергей Александрович
...вот так я думаю...мистер ДОзор :rolleyes: ..хорошая тема...может она чему нибудь научит..
Хуан Карлос
2009-10-14 13:51:30
И мне еще более интересно почему человек не может порадоваться за ближнего в радостную минуту для него, которой он делится со всеми кто рядом(ну допустим виртуально)...

Если без зависти к ближнему, то радоваться за него совсем несложно.  на мой взгляд, человек ведь не только радость должен с ближним разделить, но и горе тоже. Второе тоже перекрываться может чувством тайного злорадства и торжества: так тебе, мол, и надо. все это страсти человеческие, у каждого, конечно, свои, бороться с ними тяжело. Но Богу все возможно. :) Думаю, что если очень человек захочет, то исправится.
Petr Thatking
2009-10-14 14:02:28
я могу сейчас смело сказать..что научилась радоваться всему в этой жизни,даже за счастье врагов...да..не приятели ,они всегда есть и будут....

Однако негативные эмоциональные всплески к окружающим немало встречались в ваших темах? Не согласны?
Прямой вопрос вы любите Лану? :)
Каково было у вас отношение к ней в первое время знакомства и сейчас?
а искусство это можно потерять..и тогда вашу душу,так будет выжигать зависть.злоба,ревность....что я и вижу сейчас в некоторых разборках..здесь..в этом доме..
это не искусство, я склоняюсь к тому, что это контроль, над некоторым страстями, который если уж и появился то пропадет только если не разумом был, а стечением обстоятельств или воспитанием создан, авторитет которого пал...
имхо :)
но и горе тоже.
А что есть горе? Например?
умер близкий для вас горе?
Для меня горе не то что умер близкий, а Радость то, что столько то лет он был рядом. А то что более не будет, дак на это воля Божья а на волю Божью мне негоже огорчаться.
Хуан Карлос
2009-10-14 14:09:52
но и горе тоже.
А что есть горе? Например?
умер близкий для вас горе?
Для меня горе не то что умер близкий, а Радость то, что столько то лет он был рядом. А то что более не будет, дак на это воля Божья а на волю Божью мне негоже огорчаться.

Мы говорим о разных вещах. Я имел в виду не собственное горе, а горе ближнего, когда человеку сострадаешь и перживаешь за него, а не за самого себя.
Petr Thatking
2009-10-14 14:13:58
Реальность такова, что "От избытка сердца говорят уста"(написано в Евангелии). А ещё где-то написано, что друг познаётся в минуты радости, когда он радуется за тебя, а не завидует. И что мы можем сделать с человеческой черствостью, когда сам человек, ничего с ней не делает. Его сердце - это его территория, и он хозиян, с котого Господь спросит в Своё время. И с нас спросит за нашу территорию - наши сердца...  Мы лишь можем решить, называть такого человека другом или нет.

Ну должен же знать человек почему он кого-то не любит.... Не думаю что тут уж сразу и черствость вполне может быть у кого то и что другое.(Как вон У ЛаныРиги ненависть к блондинам априори, там все ясно и очевидно все "добродетели")

вот мне бы хоть один пример у себя найти... но не могу оттого тему и создал.
Судя по ситуации на форуме есть достаточно пользователей делящих на хороших и плохих...

ну не хотят делиться  не нужно... я не ставлю цель раскрыть эту тему во что бы то ни стало...
Хуан Карлос
2009-10-14 14:20:46
вот мне бы хоть один пример у себя найти... но не могу оттого тему и создал.
Судя по ситуации на форуме есть достаточно пользователей делящих на хороших и плохих...

ну не хотят делиться  не нужно... я не ставлю цель раскрыть эту тему во что бы то ни стало...

По-моему, только Бог всех людей любит. И еще святые. Но мы же все обычные люди, со своими чувствами и эмоциями, и всегда по-моему будешь кого-то больше любить, кого-то меньше, а кого-то - просто терпеть. по-моему, вообще любить очень трудно, это требует от человека полной самоотдачи, выжимает, как сок из лимона.  по крайней мере, я сам почти никого не люблю, только несколько человек. Остальных просто стараюсь ничем не обижать. Я плохой верующий, в основном на словах.
Petr Thatking
2009-10-14 14:21:09
Мы говорим о разных вещах. Я имел в виду не собственное горе, а горе ближнего, когда человеку сострадаешь и перживаешь за него, а не за самого себя.

Вот я и хочу разобраться что есть горе ближнего человека? Можно пример?

Есть у меня случай летом... друг когда купались потерял ключ от машины, а машина закрыта в лесу на озере, телефоны там... темнеет, холодает, комары...
не делить это горе(?) получается типа выйти на дорогу и ловить машину, сесть одному и уехать...
а делить это искать телефон звонить кто сможет помочь и выбираться...

ну тогда я соглашусь :) только дело в том что горем это пришествие не считаю... проблема... трудная но решаемая

все таки пример бы?
И еще святые.....Я плохой верующий, в основном на словах.

Рома я тоже. Но из слов я выносил и выношу многое на практику, потому что за слова надо отвечать.
И это не может не радовать :)
Святые пример для нас. Не значит что нам не стоит учиться любить всех.
Хуан Карлос
2009-10-14 14:27:52
Мы говорим о разных вещах. Я имел в виду не собственное горе, а горе ближнего, когда человеку сострадаешь и перживаешь за него, а не за самого себя.

Вот я и хочу разобраться что есть горе ближнего человека? Можно пример?
Есть у меня случай летом... друг когда купались потерял ключ от машины, а машина закрыта в лесу на озере, телефоны там... темнеет, холодает, комары...
не делить это горе(?) получается типа выйти на дорогу и ловить машину, сесть одному и уехать...
а делить это искать телефон звонить кто сможет помочь и выбираться...
ну тогда я соглашусь :) только дело в том что горем это пришествие не считаю... проблема... трудная но решаемая
все таки пример бы?

Хм.. тот случай, который вы описали - это не горе конечно. погибла у человека семья в автокатастрофе, а сам он чудом жив остался, а жену и ребенка он безумно любил и потерял, разве вы  не поможете ему в такой тяжелой ситуации, ведь это настоящее горе. Тут и проявляется забота о ближнем и сострадание.
И еще святые.....Я плохой верующий, в основном на словах.

Рома я тоже. Но из слов я выносил и выношу многое на практику, потому что за слова надо отвечать.
И это не может не радовать :)
Святые пример для нас. Не значит что нам не стоит учиться любить всех.

Рад за вас, если у вас получается. :rolleyes:
Petr Thatking
2009-10-14 14:51:57
Ваш пример сильный. Я ничего не могу по нему сказать. Ни у меня ни у близких мне людей не происходило ничего подобного. Страсти лично у меня может тоже были бы эгоистичные, тогда это было бы для меня горем...
Рад за вас, если у вас получается. :rolleyes:
Я не думаю что у меня получается лучше, чем у вас... может даже хуже ;)
Мы же не в гонках за святостью в жизни...
Хотя Дмитрий7... хмм впрочем не знаю :)
в тех "гонках" последние будут первыми а первые последними и неоднократно...
Petr Thatking
2009-10-14 15:31:03
Тори Тори
2009-10-14 15:43:59
Недавно пришлось говорить с одним монахом....Немного офф-топ, конечно, но тем не менее....
Я спросила е го, как он борется с унынием(это у меня часто бывает, кажется, что я делаю все на так, не то, что делаю недостаточно, отсюда-уныние.Хотелось совета). А он начал говорить о страстях как таковых.
Говорит, понимаете, монаху в этом отношении проще. Он нацелен на молитвенный подвиг, у него развивается видение страстей НА РАССТОЯНИИ. То есть, он видит страсть когда та только приближается. И принимает меры, устраняет ее.
Мирские люди слишком заняты бытом. И замечают страсть только в тот момент, когда начинают уже кипеть в ее котле.
Из этого я делаю для себя вывод, что нужно стремиться НЕ ПОДПУСКАТЬ страсть к себе, в свою душу не впускать ее.
Что же, мне есть над чем работать.
По теме скажу коротко-мы не можем радоваться, потому что лукавый мешает.
При этом люди -то могут быть замечательные.
Мысли у них тоже вроде бы логичные, справедливые, ИСТИННЫЕ...
Но только вот задуматься бы, что истина-это БОГ. а от кого твоя собственная "истина",которая заставляет презирать ближнего, это нужно очень и очень разбираться.
А разбираться не хочется, лень. Легче так-флаг "справедливости" на древко и вперед! Воевать.
еще и орден спрведливца от народа получишь...
Мол, гляди-ко, режет правду-матку....СМЕЛЬЧКАААК
Тори Тори
2009-10-14 17:09:03
:flower:
... я бы хотел обсудить лишь возможность порадоваться за человека, когда он делится радостью...

Я считаю, что  есть огромная разница между радостью и злорадством.
Радость я делю охотно и со всеми.
А злорадство по поводу удачно проведенной манипуляции-махинации (с привлечением в эти действия Бога и таинств Церкви), - лично я ЭТО разделить НЕ могу. Ни при каких условиях и действующих лицах.  <_<





Прямой вопрос вы любите Лану? :)

о! на форуме происходит crash-test на основании отношения ко мне, НЕлюбимой, - ЗАЧОД  :D




У ЛаныРиги ненависть к блондинам априори

Мне потешно читать, как Вы формируете в сознании образ Ланы - воплощения мирового (и форумского - в частности :) ) ЗЛА, но придется Вас таки разочаровать: у Ланы из Риги НЕТ ненависти к блондинам.
Правда, и особой любви к ним тоже НЕ наблюдается.

Повторю для склеротиков: я не могу представить своим ВОЗЛЮБЛЕННЫМ блондина. Это - нонсенс. Если бы на моем месте был мужчина, он бы мог написАть "у меня не встанет просто" (к сожалению, женский эквивалент придумать не смогла :) ).
Ну, и побочный аспект: в моей жизни не было (и до сих пор нет) ни одного блондина, который бы не тупил беспощадно. Таким образом, у меня сформировался не самый лестный образ блондинов. Но я еще раз повторю: возможно, в природе умные блондины и существуют (Дима любезно цитировал список блондинов-лауреатов Нобелевской премии, охотно верю, что это правда, но лично в моей жизни встречи с умным блондином до сих пор НЕ произошло.  :rolleyes: Ничего личного, - просто ФАКТ).
Хуан Карлос
2009-10-14 23:00:13
Но я еще раз повторю: возможно, в природе умные блондины и существуют (Дима любезно цитировал список блондинов-лауреатов Нобелевской премии, охотно верю, что это правда, но лично в моей жизни встречи с умным блондином до сих пор НЕ произошло.  :rolleyes: Ничего личного, - просто ФАКТ).

Ум от цвета волос не зависит, это точно. :)
Рад за вас, если у вас получается. :rolleyes:
Я не думаю что у меня получается лучше, чем у вас... может даже хуже ;)
Мы же не в гонках за святостью в жизни...
Хотя Дмитрий7... хмм впрочем не знаю :)
в тех "гонках" последние будут первыми а первые последними и неоднократно...

Я бы назвал это не гонкой, а скорее бесконечным подъемом в гору, который то и дело оборачивается спуском обратно вниз.
Я бы назвал это не гонкой, а скорее бесконечным подъемом в гору, который то и дело оборачивается спуском обратно вниз.
На сизифов труд намекаете, что ли? ))
Однако негативные эмоциональные всплески к окружающим немало встречались в ваших темах? Не согласны?
Прямой вопрос вы любите Лану? :)
Каково было у вас отношение к ней в первое время знакомства и сейчас?

..Эх..Дозооооор...мммм...негатив...дай припомнить...ну это ,только, ответ на  нападение....
...тебе вопрос прямой...ты любишь меня???..ну что слабо???..а Лану,мммм..я не мужик,чтобы любить ее..логично??..в реальной жизни,я с такими людьми вообще то не играюсь..и не буду..я вообще волчица одиночка..никого не трогаю,если меня не трогают..и я..мммм..не святая,и не монахиня..пока...что если ударили ,подставь смиренно другую щеку....я и сдачи дать могу,потому как боль последнее время ТЕРПЕТЬНЕНАВИЖУ..усек ДОзор...???...красивый ты юноша..но прости ...хммм..зануда... только без обид..АГА???...я ответила честно...
а радоваться,за других я умею..и это  не контроль___А ИСКУССТВО!!!!

Прости, Господь, а у меня - не так;
Мои слова больному - соль на рану.
Сказать, что-либо, для меня - пустяк...
Но как таким я пред Тобой предстану?

Прошу, омой, очисть уста мои;
И сохрани от слов пустых и горьких.
Хочу, Господь, устами чистыми
Хвалу слагать; и светом быть для многих.

Хочу словами ближних исцелять
И утешать,терзаемых сомненьем...
А коль не так, то помоги молчать;
Тогда - в молчаньи для меня спасенье!

...дааа..стих..хорош..
Анна Нежная
2009-10-15 02:08:10
У меня раньше было такое - кто-то делится радостью, а я завидую тому, что у этого человека эта радость есть, а у меня нет. Исцелилась от этого работой с психологом. Хотя, вот сейчас подумала, а может, это просто подростково-юношеское было, и прошло бы само, без психолога? Не знаю.
fyyfi
2009-10-15 02:14:45
У меня раньше было такое - кто-то делится радостью, а я завидую тому, что у этого человека эта радость есть, а у меня нет. Исцелилась от этого работой с психологом. Хотя, вот сейчас подумала, а может, это просто подростково-юношеское было, и прошло бы само, без психолога? Не знаю.

как это завидовать радости? так бывает?....
а в чем проявляется?
... я бы хотел обсудить лишь возможность порадоваться за человека, когда он делится радостью...

Я считаю, что  есть огромная разница между радостью и злорадством.
Радость я делю охотно и со всеми.
А злорадство по поводу удачно проведенной манипуляции-махинации (с привлечением в эти действия Бога и таинств Церкви), - лично я ЭТО разделить НЕ могу. Ни при каких условиях и действующих лицах.  <_<





Прямой вопрос вы любите Лану? :)

о! на форуме происходит crash-test на основании отношения ко мне, НЕлюбимой, - ЗАЧОД  :D




У ЛаныРиги ненависть к блондинам априори

Мне потешно читать, как Вы формируете в сознании образ Ланы - воплощения мирового (и форумского - в частности :) ) ЗЛА, но придется Вас таки разочаровать: у Ланы из Риги НЕТ ненависти к блондинам.
Правда, и особой любви к ним тоже НЕ наблюдается.

Повторю для склеротиков: я не могу представить своим ВОЗЛЮБЛЕННЫМ блондина. Это - нонсенс. Если бы на моем месте был мужчина, он бы мог написАть "у меня не встанет просто" (к сожалению, женский эквивалент придумать не смогла :) ).
Ну, и побочный аспект: в моей жизни не было (и до сих пор нет) ни одного блондина, который бы не тупил беспощадно. Таким образом, у меня сформировался не самый лестный образ блондинов. Но я еще раз повторю: возможно, в природе умные блондины и существуют (Дима любезно цитировал список блондинов-лауреатов Нобелевской премии, охотно верю, что это правда, но лично в моей жизни встречи с умным блондином до сих пор НЕ произошло.  :rolleyes: Ничего личного, - просто ФАКТ).

:rolleyes:  Я тоже никогда ещё не влюблялась в блондина. Может, блондины все не те встречались? Это ничем не объяснить. Я могу уважать как человека, но вот как мужчину - нет. И вообще мне близок восточный тип мужчин. Отца своей дочи любила безумно, как никого никогда, а он был кореец. Здесь сердцу не прикажешь... Хоть я и на сайте знакомств, и такие подробности, возможно, здесь не уместны, но всё же верю, что на всё воля Божия. Пишу просто как есть.