Идеология христианства

Petr Thatking
2009-09-22 08:32:38
Вот интересно мне ведь все верующие читали святые писания, многие житие святых, стараются жить взяв в пример их.
Но в итоге незаметно многие заблуждаясь или себя обманывая. Живут просто незаметно для себя сами противореча тем кому пытаются подражать, с кого брать пример.

Понятно что внутренний смотритель(назвать лучше просто совесть) у каждого тренируется по-своему...

вот сейчас хотелось бы просто узнать сколько с этого форума в данное время людей считают получается единственного Богослова, которых тренирует будущих Богословов правым идеологически
_____________
справка:
Алексе́й Ильи́ч О́сипов (род. 31 марта 1938 г.) — русский богослов, педагог и публицист.
С 2004 — заслуженный профессор Московской духовной академии

В 1971 году был почтён орденом св. кн. Владимира III степени; в 1979 году награждён орденом преп. Сергия III-й степени; в феврале 1988 года в связи с 50-летним юбилеем награждён орденом св. князя Владимира II-й степени; в марте 1998 года в связи с 60-летием со дня рождения — орденом благоверного князя Даниила Московского III степени. 28 мая 2008 года Ректор Московской Духовной академии и семинарии архиепископ Верейский Евгений вручил заслуженному профессору А. И. Осипову орден святителя Макария митрополита Московского III степени во внимание к усердным преподавательским трудам и в связи с 70-летием.
Вот когда мы с вами поймем и сердцем примем идеи христианства, тогда наше противостояние закончится, и воцарится на Судьбе мир и любовь!   :flower: :yahoo:

Вы принимаете? :)
Если принимаете то что вы принимаете? сформулируйте?

Одно дело понимать и совсем другое принимать! :rolleyes:
Вот насчет того принимаю я это, т.е. следую этому, вопрос думаю не в моей компентенции, для этого нужен взгляд со стороны! :rolleyes: а то знаете про себя хорошее всегда можно многое наговорить :D
А главной сутью христианства мне видится в том, что "Бог есть любовь"
Petr Thatking
2009-09-29 14:26:38
И кстати, открою секрет - есть у меня подозрение, что Кристина - это клон. Слишком уж стериотипные женские реакции.
Кристина, вы сможете мне доказать, что вы не клон? Позвоните или я вам позвоню, например, по Скайпу?

Я тоже думал, что Кристина Клон, правда... думал Dot, но быстро понял что это лишь сходства )) может даже они обе с точными науками хорошо ладят :)
Вы, как я вижу, лишены каких лио недостатков, да вы и сами этого не скрываете. Посему, приятно оставаться. Вы кроме себя никого не слушаете и не будете даже пытаться услышать

ну, помилуйте как же мне слушать выдержки без аргументов.... наподобие "Бред", "демагогия", "разлад с собой"

Вы разбейте мои я приму ваши :) а такие выпады "все дураки и не лечитесь, а я одна умная в белом платье стою красивая" (кстати очень уважаю самоуверенность, как качество)
Меня улыбают :)
не обращайте внимание  на то что было, сфокусируйтесь на настоящем.
Я же ярлык к вам не вешал. БУдет другой разговор по какой-либо теме, может у вас будут аргументы... ну и надеюсь у меня тоже...


У меня и сейчас они имеются как и ранее, но Вы не слышите никого кроме себя!
А обвинять меня в каком то еще вероисповедании, это просто низость! Поэтому более я с Вами беседовать не намерена. С аргументами или без. Критика долна быть конструктивной, а не .... определенно там еще что то есть! Вы, что рентген?  
Не нужно мне никого разбивать! Я просто поражена до глубины души таким отношением от ВЕЛИКОГО ПРАВОСЛАВНОГО до мозга костей специалиста!
Petr Thatking
2009-09-29 14:30:01
  Вот когда мы с вами поймем и сердцем примем идеи христианства, тогда наше противостояние закончится, и воцарится на Судьбе мир и любовь!   :flower: :yahoo:

Вы принимаете? :)
Если принимаете то что вы принимаете? сформулируйте?

Одно дело понимать и совсем другое принимать! :rolleyes:
Вот насчет того принимаю я это, т.е. следую этому, вопрос думаю не в моей компентенции, для этого нужен взгляд со стороны! :rolleyes: а то знаете про себя хорошее всегда можно многое наговорить :D
А главной сутью христианства мне видится в том, что "Бог есть любовь"

Ну с вами не поспоришь. :) Отлично рассуждаете!
Я бы быстро привел выдержки определения качества самомнения
И идея христианства именно в этом.
Другое дело что есть любовь... не в плане смысла слова.

Или как может быть любовь подразумевать наказание и наказывать?
Вы можете представить? Напишите пример? :)
Как любовь может приносить страдания тому кто любит?
И кстати, открою секрет - есть у меня подозрение, что Кристина - это клон. Слишком уж стериотипные женские реакции.
Кристина, вы сможете мне доказать, что вы не клон? Позвоните или я вам позвоню, например, по Скайпу?

Я тоже думал, что Кристина Клон, правда... думал Dot, но быстро понял что это лишь сходства )) может даже они обе с точными науками хорошо ладят :)


Прекрасно ладят! с точными науками!
  Петр, вы все время упускаете из вида, что на форум притягивает агрессивных эмансипе. Вот погодите, не пройдет и месяца - она споется с Самизнаетекем и от вас только рожки да ножки останутся.  :yahoo:
Взвесьте свои шансы на неравное противостояние...  :clapping:
Я вас поддерживать не буду - мне времени жаль.

Владимир, зачем же всё видеть в таком черном цвете? :rolleyes:
Вспомните как называется эта тема?
"Идеология христианства" !!!
Вот когда мы с вами поймем и сердцем примем идеи христианства, тогда наше противостояние закончится, и воцарится на Судьбе мир и любовь!   :flower: :yahoo:


Катя, а что? Вы не согласны с моим определением? Это не черный цвет - это точное определение.
Я считаю, что у НАС с вами нет и не может быть противостояния. :)

И кстати, открою секрет - есть у меня подозрение, что Кристина - это клон. Слишком уж стериотипные женские реакции.
Кристина, вы сможете мне доказать, что вы не клон? Позвоните или я вам позвоню, например, по Скайпу?

Нет я категорически не согласна с вашим определением! :P
Владимир, я пока здесь агрессивных не заметила!
а насчет эмансипации мы с вами поговорим, если хотите!
Petr Thatking
2009-09-29 14:35:34
У меня и сейчас они имеются как и ранее, но Вы не слышите никого кроме себя!
Ну напишите тогда я незамедлительно обстоятельно напишу относятся ли они ко мне. Если относятся мне нечего будет ответить, кроме как согласиться.

Критика долна быть конструктивной, а не .... определенно там еще что то есть! Вы, что рентген?
Ну да тут я лишнего сказал. так скать гипотеза. Не следует гипотезу как обвинение воспринимать ;)
Я даже извиняюсь перед вами, за слова мои, которые характеризовали ваше прямое обобщение "мужчины" во множественном числе с  характеристикой, что по моим знаниям русского языка позволило увидеть обобщение, могут быть ошибочными, ведь иногда мы не говорим пишем, то что думаем думая что говорим пишем
Я просто поражена до глубины души таким отношением от ВЕЛИКОГО ПРАВОСЛАВНОГО до мозга костей специалиста!

Православный специалист это кто??? Осипов? А чем вы поражены то?
У меня же написано я только стяжаю... к православию ищу дорогу в сердце подготавливаю почву...
Или вашего сарказма(?) я не понял :)
даже сильное тщеславие в попытке ляпнуть что-то на слово великий угрюмо затихло так же на дне эмоционального настроя :)
Ну да тут я лишнего сказал. так скать гипотеза. Не следует гипотезу как обвинение воспринимать ;)

Really? А если я выдвину гипотезу, что Вы хам или глупец (я этого ни в коем случае не имела ввиду, а употребила это слово чтобы Вы ХОТЯ БЫ сейчас поняли глубину нанесенного оскорбления)  


Я просто поражена до глубины души таким отношением от ВЕЛИКОГО ПРАВОСЛАВНОГО до мозга костей специалиста!

Православный специалист это кто??? Осипов? А чем вы поражены то?
У меня же написано я только стяжаю... к православию ищу дорогу в сердце подготавливаю почву...
Или вашего сарказма(?) я не понял :)


Православный великий специалист это конечно же ВЫ!!!!!!!! Кто же еще?? Равного Вам  нету во всей Вселенной!!!
Вы же даже читаете чужие души (при этом утвержадете, что выдвигаете гипотезы, но .... как то неубедительно!)
И кстати, открою секрет - есть у меня подозрение, что Кристина - это клон. Слишком уж стериотипные женские реакции.
Кристина, вы сможете мне доказать, что вы не клон? Позвоните или я вам позвоню, например, по Скайпу?

Я тоже думал, что Кристина Клон, правда... думал Dot, но быстро понял что это лишь сходства )) может даже они обе с точными науками хорошо ладят :)


Кристина определенно клон. Кстати, образ мне нравится. Создателю респект! ;)
Petr Thatking
2009-09-29 14:44:34
а насчет эмансипации мы с вами поговорим, если хотите!

Тэекс-с, я создал для этого отдельную тему sudba.net/forum/index.php?showtopic=9861  :ng03:
   Петр, вы все время упускаете из вида, что на форум притягивает агрессивных эмансипе. Вот погодите, не пройдет и месяца - она споется с Самизнаетекем и от вас только рожки да ножки останутся.  :yahoo:
Взвесьте свои шансы на неравное противостояние...  :clapping:
Я вас поддерживать не буду - мне времени жаль.

Владимир, зачем же всё видеть в таком черном цвете? :rolleyes:
Вспомните как называется эта тема?
"Идеология христианства" !!!
Вот когда мы с вами поймем и сердцем примем идеи христианства, тогда наше противостояние закончится, и воцарится на Судьбе мир и любовь!   :flower: :yahoo:


Катя, а что? Вы не согласны с моим определением? Это не черный цвет - это точное определение.
Я считаю, что у НАС с вами нет и не может быть противостояния. :)

И кстати, открою секрет - есть у меня подозрение, что Кристина - это клон. Слишком уж стериотипные женские реакции.
Кристина, вы сможете мне доказать, что вы не клон? Позвоните или я вам позвоню, например, по Скайпу?

Нет я категорически не согласна с вашим определением! :P
Владимир, я пока здесь агрессивных не заметила!
а насчет эмансипации мы с вами поговорим, если хотите!


В принципе, это не существенный вопрос. Хорошо, давайте будем считать, что агрессивных здесь нет.
Катюша, поговорим обо всем, что вас волнует. Регулярность не обещаю. Бываю набегами. :)
Или как может быть любовь подразумевать наказание и наказывать?
Вы можете представить? Напишите пример? :)
Как любовь может приносить страдания тому кто любит?

Ну вы завернули! :rolleyes:
В моем понимании любовь не может быть наказанием и наказывать кого то тоже не может!у вас другое мнение?
Ну а страдания от неразделенной любви, но это не означает что в этом случае она является наказанием!
Petr Thatking
2009-09-29 14:49:09
(при этом утвержадете, что выдвигаете гипотезы, но .... как то неубедительно!)

А при каких условиях бы вы видели убедительность утверждения? :rolleyes:
Я только 3 выбвинул, в этой теме :)
1. Ваша вера в  что-то что вы причисляете как негативное качество всем мужчинам.
2. Вы клон
3. сильны в точных науках

1 интересно, ведь вы это написали, причем в сердцах :)
2 не стоит обсуждения вообще, мне не важно. я верю вам что вы не клон, женщина.
Потому что если это не так это ничего не меняет, пока я этого не знаю :)
3. вы это подтвердили, если мне не изменяет память :)
  И кстати, открою секрет - есть у меня подозрение, что Кристина - это клон. Слишком уж стериотипные женские реакции.
Кристина, вы сможете мне доказать, что вы не клон? Позвоните или я вам позвоню, например, по Скайпу?

Я тоже думал, что Кристина Клон, правда... думал Dot, но быстро понял что это лишь сходства )) может даже они обе с точными науками хорошо ладят :)


Кристина определенно клон. Кстати, образ мне нравится. Создателю респект! ;)

да, насчет агрессивности я явно поторопилась!Владимир, вы жестоки, напали на бедную девушку! :angry:
   И кстати, открою секрет - есть у меня подозрение, что Кристина - это клон. Слишком уж стериотипные женские реакции.
Кристина, вы сможете мне доказать, что вы не клон? Позвоните или я вам позвоню, например, по Скайпу?

Я тоже думал, что Кристина Клон, правда... думал Dot, но быстро понял что это лишь сходства )) может даже они обе с точными науками хорошо ладят :)


Кристина определенно клон. Кстати, образ мне нравится. Создателю респект! ;)

да, насчет агрессивности я явно поторопилась!Владимир, вы жестоки, напали на бедную девушку! :angry:


Хе, кто это бедная, Кристина? :)  ага, овечка прям..
  И кстати, открою секрет - есть у меня подозрение, что Кристина - это клон. Слишком уж стериотипные женские реакции.
Кристина, вы сможете мне доказать, что вы не клон? Позвоните или я вам позвоню, например, по Скайпу?

Я тоже думал, что Кристина Клон, правда... думал Dot, но быстро понял что это лишь сходства )) может даже они обе с точными науками хорошо ладят :)


Кристина определенно клон. Кстати, образ мне нравится. Создателю респект! ;)


Мда.... тяжелый случай...... Может поспорим?
Тогда вам с  Дозором прийдется отречься и от других заблуждения! Conferents call?
   И кстати, открою секрет - есть у меня подозрение, что Кристина - это клон. Слишком уж стериотипные женские реакции.
Кристина, вы сможете мне доказать, что вы не клон? Позвоните или я вам позвоню, например, по Скайпу?

Я тоже думал, что Кристина Клон, правда... думал Dot, но быстро понял что это лишь сходства )) может даже они обе с точными науками хорошо ладят :)


Кристина определенно клон. Кстати, образ мне нравится. Создателю респект! ;)


Мда.... тяжелый случай...... Может поспорим?
Тогда вам с  Дозором прийдется отречься и от других заблуждения! Conferents call?


Cогласен поспорить! :)
Если мы начнем копаться в заблуждениях друг друга, то никуда не продвинемся. ;)
Ну так что, как доказывать будете?
А при каких условиях бы вы видели убедительность утверждения? :rolleyes:
Я только 3 выбвинул, в этой теме :)
1. Ваша вера в  что-то что вы причисляете как негативное качество всем мужчинам.
2. Вы клон
3. сильны в точных науках

1 интересно, ведь вы это написали, причем в сердцах :)
2 не стоит обсуждения вообще, мне не важно. я верю вам что вы не клон, женщина.
Потому что если это не так это ничего не меняет, пока я этого не знаю :)
3. вы это подтвердили, если мне не изменяет память :)


Я подтвердила только то, что сильна в точных науках!

Цитата: У вас помимо христианства еще что-то есть, однозначно
Однозначно, это утверждение! Вы утверждаете! И этим самым наносите мне оскорбление!
    И кстати, открою секрет - есть у меня подозрение, что Кристина - это клон. Слишком уж стериотипные женские реакции.
Кристина, вы сможете мне доказать, что вы не клон? Позвоните или я вам позвоню, например, по Скайпу?

Я тоже думал, что Кристина Клон, правда... думал Dot, но быстро понял что это лишь сходства )) может даже они обе с точными науками хорошо ладят :)


Кристина определенно клон. Кстати, образ мне нравится. Создателю респект! ;)


Мда.... тяжелый случай...... Может поспорим?
Тогда вам с  Дозором прийдется отречься и от других заблуждения! Conferents call?


Cогласен поспорить! :)
Если мы начнем копаться в заблуждениях друг друга, то никуда не продвинемся. ;)
Ну так что, как доказывать будете?



Ну, с Дозором я точно продвигаться никуда не намерена! Скорее, подальше от таких как он.
Мне все равно, как доказывать. Вы сомневаетесь, Вам выбор оружия! Звонок в другую страну за Ваш счет :):):) Других способов не знаю
Ну, с Дозором я точно продвигаться никуда не намерена! Скорее, подальше от таких как он.
Мне все равно, как доказывать. Вы сомневаетесь, Вам выбор оружия! Звонок в другую страну за Ваш счет :):):) Других способов не знаю


Без проблем, могу сам позвонить.
Ну, с Дозором я точно продвигаться никуда не намерена! Скорее, подальше от таких как он.
Мне все равно, как доказывать. Вы сомневаетесь, Вам выбор оружия! Звонок в другую страну за Ваш счет :):):) Других способов не знаю


Без проблем, могу сам позвонить.


Извольте!
+3 8 067 235 07 02
Украина, Киев Матерь городов Русских!!!!!!!!

:phone:
  Ну, с Дозором я точно продвигаться никуда не намерена! Скорее, подальше от таких как он.
Мне все равно, как доказывать. Вы сомневаетесь, Вам выбор оружия! Звонок в другую страну за Ваш счет :):):) Других способов не знаю


Без проблем, могу сам позвонить.


Извольте!
+3 8 067 235 07 02
Украина, Киев Матерь городов Русских!!!!!!!!

:phone:



Отлично. Только попозже, если вы не против?
Petr Thatking
2009-09-29 15:15:16
Цитата: У вас помимо христианства еще что-то есть, однозначно
Однозначно, это утверждение! Вы утверждаете! И этим самым наносите мне оскорбление!

Собстно, за это свое слово я и принес свои извинения.
И говорю что мнение может поменяться, что оно постоянно делает даже без моего участия...(это кстати ко всем относится)
но так прямо написать то что вы знать не можете, только оттого что не можете знать природы мужчин...
хотя бы поправились, относительно собственной статистики... но вы же написали четко, категорично.
Как тут не сорваться на однозначности, хотя однозначность и была в ТОТ момент.

Владимир
Интересно как вы узнаете по телефону что девушка не клон? Вы общались по телефону со всеми участниками  форума? :)
Или как может быть любовь подразумевать наказание и наказывать?
Вы можете представить? Напишите пример? :)
Как любовь может приносить страдания тому кто любит?

Ну вы завернули! :rolleyes:
В моем понимании любовь не может быть наказанием и наказывать кого то тоже не может!у вас другое мнение?
Ну а страдания от неразделенной любви, но это не означает что в этом случае она является наказанием!

Ну, и какого же ваше мнение по этому поводу? или я что-то пропустила!
   Ну, с Дозором я точно продвигаться никуда не намерена! Скорее, подальше от таких как он.
Мне все равно, как доказывать. Вы сомневаетесь, Вам выбор оружия! Звонок в другую страну за Ваш счет :):):) Других способов не знаю


Без проблем, могу сам позвонить.


Извольте!
+3 8 067 235 07 02
Украина, Киев Матерь городов Русских!!!!!!!!

:phone:



Отлично. Только попозже, если вы не против?


Не ночью
Собстно, за это свое слово я и принес свои извинения.


Где? Их не было!
Petr Thatking
2009-09-29 15:26:18
  Или как может быть любовь подразумевать наказание и наказывать?
Вы можете представить? Напишите пример? :)
Как любовь может приносить страдания тому кто любит?

Ну вы завернули! :rolleyes:
В моем понимании любовь не может быть наказанием и наказывать кого то тоже не может!у вас другое мнение?
Ну а страдания от неразделенной любви, но это не означает что в этом случае она является наказанием!

Ну, и какого же ваше мнение по этому поводу? или я что-то пропустила!

Я ищу цитату о наказании Божием в Библии и хочу услышать ваш каммент.

Еще Дима7 писал что "Господь наказывает грешников".(именно грешников, хотя в других источниках написано что Бог наказывает тех кого любит)

Я непременно разовью еще вашу мысль, как только тут поутихнут негодования :) а это уже скоро будет :)

Ну, с Дозором я точно продвигаться никуда не намерена! Скорее, подальше от таких как он.
:yahoo:
Я не могу как же глубоко сидит эта нехристианская черта :)

Кристина зачем вы пишете в этой теме? Ведь вы сами себе противоречите, противоречите вы свей душе.
Вам не нравится но вы мне отвечаете, это что-то из рамок ваших определений самопожертвования??
Я рискну предположить
что это прямое богохульство, по имеющимся исходным данным...
Вы противоречите духу, который выражает вам неприятие...

Если конечно не разум вам строит рамки неприятия других людей, что тоже вполне возможно, ну тогда разум нарушает заповедь возлюби ближнего...

вы же в точных науках хорошо плаваете
Владимир
Интересно как вы узнаете по телефону что девушка не клон? Вы общались по телефону со всеми участниками  форума? :)


Мне кажется, уже по номеру можно было бы догадаться..... Или здесь из Киева просто пруд пруди?.....
Я буду писать там, где считаю нужным.
Держаться подальше от Вас, это еще не значит отвергаться веры. Или Вы берете на себя роль христианского эталона. Немного надумано.
Могли бы уже и заметить, что с Вами я не дискутирую.
Petr Thatking
2009-09-29 15:31:58
Собстно, за это свое слово я и принес свои извинения.


Где? Их не было!

sudba.net/forum/index.php?showtopic=9817&view=findpost&p=202613
Либо не читайте вообще либо читайте внимательно, дабы избежать таких вопросов:
Я даже извиняюсь перед вами, за слова мои, которые характеризовали ваше прямое обобщение "мужчины" во множественном числе с  характеристикой, что по моим знаниям русского языка позволило увидеть обобщение, могут быть ошибочными
Я всегда предполагала, что приносить извинения, это обратиться к человеку и попросить у него прощения за что-либо. Очевидно, это простое действо среди мнящих себя богословами производится особо извращенным способом!

На уроке Закона Божия в школе:
ходит богослов среди детей, гладит их по голове и говорит:
-Запомните, дети: Бог трансцендентен!
Petr Thatking
2009-09-29 15:38:15
Владимир
Интересно как вы узнаете по телефону что девушка не клон? Вы общались по телефону со всеми участниками  форума? :)


Мне кажется, уже по номеру можно было бы догадаться..... Или здесь из Киева просто пруд пруди?.....

А что вы думаете вы одна?
Мне просто без разницы, поэтому я не задумывался
Petr Thatking
2009-09-29 15:41:54
Я всегда предполагала, что приносить извинения, это обратиться к человеку и попросить у него прощения за что-либо.

Выше моих слов с извинениями ваша цитата, получается я к вам обращаюсь, то о чем я извинился я охарактеризовал как мог.
Чего вы придумываете оправдание вашей невнимательности?
Так ли вам важно быть правой там где этого от вас никто не требует и очевидно что не ради амбиций пишет :)

Или вы прав потому что вы правы, но спорите с тем кто имеет свое мнение методами софистики?
иначе это не назовешь
На уроке Закона Божия в школе:
ходит богослов среди детей, гладит их по голове и говорит:
-Запомните, дети: Бог трансцендентен!

НЕ совсем понял в контексте темы? к чему это?

ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ, запредельный по отношению к какой-либо определенной сфере, к миру в целом; противоположность имманентного.
Я всегда предполагала, что приносить извинения, это обратиться к человеку и попросить у него прощения за что-либо.

Выше моих слов с извинениями ваша цитата, получается я к вам обращаюсь.
Чего вы придумываете оправдание вашей невнимательности?
Так ли вам важно быть правой там где этого от вас никто не требует и очевидно что не ради амбиций пишет :)

На уроке Закона Божия в школе:
ходит богослов среди детей, гладит их по голове и говорит:
-Запомните, дети: Бог трансцендентен!

НЕ совсем понял в контексте темы? к чему это?

ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ, запредельный по отношению к какой-либо определенной сфере, к миру в целом; противоположность имманентного.


Жаль, что Вы не понимаете аллегорий
Еще Дима7 писал что "Господь наказывает грешников".(именно грешников, хотя в других источниках написано что Бог наказывает тех кого любит)


На это можно привести слова Преподобного Антония Великого: «Бог благ и беспристрастен и неизменен. Если кто, признавая благосклонным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако, как Он, будучи таков, о добрых радуется, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним, то на сие надо сказать, что Бог не радуется не гневается, ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, что Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит. Вредит же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым. А мы когда бываем добры вступаем в общение с Богом по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога по несходству с Ним. Живя добродетельно, мы бываем Божьими, а делаясь злыми, становимся отверженными от Него. А сие значит не то, что Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не допускают Богу воссиять в нас, с демонами же и мучителями соединяют. Так что сказать что: «Бог отвращается от злых, есть то же , что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения»
Petr Thatking
2009-09-29 16:11:44
Еще Дима7 писал что "Господь наказывает грешников".(именно грешников, хотя в других источниках написано что Бог наказывает тех кого любит)


На это можно привести слова Преподобного Антония Великого: «Бог благ и беспристрастен и неизменен. Если кто, признавая благосклонным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако, как Он, будучи таков, о добрых радуется, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним, то на сие надо сказать, что Бог не радуется не гневается, ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, что Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит. Вредит же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым. А мы когда бываем добры вступаем в общение с Богом по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога по несходству с Ним. Живя добродетельно, мы бываем Божьими, а делаясь злыми, становимся отверженными от Него. А сие значит не то, что Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не допускают Богу воссиять в нас, с демонами же и мучителями соединяют. Так что сказать что: «Бог отвращается от злых, есть то же , что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения»

Спасибо вам. Золотые слова привели
Ну вот к этому всему добавим это:
"Не верьте другу, не полагайтесь на приятеля, от лежащей на ложе твоем стереги двери уст твоих,
Ибо сын восстает против отца, дочь восстаёт против матери, невестка - против свекрови своей , и враги человеку - домашние его."(Библия, Мих. 7: 5-6)
Также,в другом месте , Библия пишет слова Христа: "И враги человеку- домашние его. Кто любит отца или мать более нежели Меня- недостоин Меня, и кто любит сына или дочь более, нежели Меня- недостоин Меня. "(Библия, Матф.10:36- 37 )

Есть еще замечательная цитата "люби врагов твоих"

но из определения любви, что есть у Ап. Павла
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(1Кор.13:4–8)


Как же можно и верить и не верить?

Или что выбрать? как вы понимаете слова эти?

Жаль, что Вы не понимаете аллегорий

Аллего́рия (от др.-греч. ἀλληγορία — иносказание) — выражение отвлечённых идей (понятий) посредством конкретных художественных образов.
Я понимаю Аллегории, часто возникает какой нить рисунок или образ, когда приводится Аллегория.

Я пытался честно увидеть алегорию, не примите за скудоумие, поясните, пожалуйста
Ну вот к этому всему добавим это:
"Не верьте другу, не полагайтесь на приятеля, от лежащей на ложе твоем стереги двери уст твоих,
Ибо сын восстает против отца, дочь восстаёт против матери, невестка - против свекрови своей , и враги человеку - домашние его."(Библия, Мих. 7: 5-6)
Также,в другом месте , Библия пишет слова Христа: "И враги человеку- домашние его. Кто любит отца или мать более нежели Меня- недостоин Меня, и кто любит сына или дочь более, нежели Меня- недостоин Меня. "(Библия, Матф.10:36- 37 )

Есть еще замечательная цитата "люби врагов твоих"

но из определения любви, что есть у Ап. Павла
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(1Кор.13:4–8)


Как же можно и верить и не верить?

Или что выбрать? как вы понимаете слова эти?


И то и другое, всё верно!просто о разном эти фразы говорят, не об одном и том же!
Трудно только всё это выразить словами...мне кажется смысл в том что домашние нам враги, когда они у нас на первом месте, т.е. не потому что они плохие желают нам зла, нет потому что мы их ставим выше Бога!
Вы принесли свои извинения так же "понятно" и витиевато , как богослов пояснил детям кто есть Бог
Petr Thatking
2009-09-29 16:54:29
Вы принесли свои извинения так же "понятно" и витиевато , как богослов пояснил детям кто есть Бог

Оно как :) токо это метафора, получается ;) прицепился к словам, вопщем понял вас.
Ну я могу выделить извинения отдельно.
Я прошу простить меня за резкость суждений.

Я не нес в субъективном своем мнении обвинений, если то что таковым показалось описывает только одну ситуацию, один момент.
Докучи я не характеризую человека по моментам. Следовательно обвинить вообще не могу.(Ну не помню за собой чтобы я кого то назвал например невеждой по-жизни...)
Вот так
Petr Thatking
2009-09-29 17:13:48
мне кажется смысл в том что домашние нам враги, когда они у нас на первом месте, т.е. не потому что они плохие желают нам зла, нет потому что мы их ставим выше Бога!

Вот, согласен :)
Враги когда их действия заставляют вас изменить вашей вере, стоит подумать с позиции добродетелей где здесь есть любовь ведь не может горячее и холодное быть одним и тем же.... значит в пересечении либо у вас бревно, а у близкого соринка, либо наоборот, что само по себе интересно...

Одна вера не может пересекаться с другой. но дело в том что она при любом раскладе одинакова! все остальное вопрос призмы каждая у человека своя и разная. Вот такая философия.

но тут можно любить и можно верить. Потому что достаточно принять человека, какой он есть, но Бог к нему любовь невозможно потерять, можно только заточить ее в футляр...

Но вот. Вы верите в Бога а Отец ваш убежден Его нет. Кому верить? Конечно попросить Отца принять это как есть, ровно так же и к нему.
Все же что касается других вопросов касается разума в основном тут нужно руководствоваться знаниями.
Можно верить но лучше проверять... таким образом самому разбираться

А душу как обманешь? Обмануть может разум и разумом...