Как вы понимаете смысл?

Petr Thatking
2009-07-25 18:55:55
[1 Кор.13:4] Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,[1 Кор.13:5] не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,[1 Кор.13:6] не радуется неправде, а сорадуется истине;

Как я понимаю эти самые важные слова в моей жизни:

Любовь долготерпит - т.е. не снижают чувство внешние раздражители, бедствия, стихийные явления и прочие негативные процессы, любовь переносит все.
милосердствует,
любовь не завидует так как чувство это не подразумевает меру то и не может сравнивать, отсюда зависть неприемлема
любовь не превозносится пример "я его люблю а он меня не любит"( превознесение любви не относится к любви а к страстям)
не гордится гордость своей любови или любови кого-то к тебе так же относится к старсти.
не бесчинствует любовь не подвигает к страстям
не ищет своего любовь не подразумевает обладание объектом любви, не ищет доказательств любви, не накладывает собственничество на того кого любит
не раздражается не видит негатива, негатив просто остается без внимания к нему
не мыслит зла тут все понятно

Так объясните почему те кто любят, ка кони говорят, почему они СТРАДАЮТ?
Почему слезы льют, почему жизни себя лишают? Почему идут на шантаж? Почему придумывают интриги? Почему РЕВНУЮТ?

Люди учитесь любить... Истинная Любовь - спасение души. Учитесь разделять что относится к Любви а что к старстям. Без них тоже никак но когда идет сильное отклонение к ним тогда это становится видно потому что на душе негатив. Тогда нужно искать в себе любовь и гасить пламя страстей.
Алёна+
2009-07-25 19:12:17
Тогда нужно искать в себе любовь и гасить пламя страстей.

Что-то смущает вэтой фразе, "искать в себе любовь"....
Что-то смущает вэтой фразе, "искать в себе любовь"....

Если "Бог есть Любовь", значит, ища в себе любовь, мы ищем Бога, ведь "только в Боге успокаивается душа моя" ©

Мы уже писали в теме про ревность, что она никакого отношения к любви НЕ имеет. Хочется побольше написать сейчас, но - убегать надо :)

Вернусь, - отпишусь подробнее.

:bye:
Алёна+
2009-07-25 19:30:53
Что-то смущает вэтой фразе, "искать в себе любовь"....

Если "Бог есть Любовь", значит, ища в себе любовь, мы ищем Бога, ведь "только в Боге успокаивается душа моя" ©


Если учесть, что мы созданы по Его образу, то конечно да, но к сожалению  человеческая природа испорчена грехом,  какую любовь мы можем найти в себе... ???  любовь, на мой взгляд, нужно просить у Бога и силы, побороть страсти, тоже просить у Него...
"Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны ... "
Petr Thatking
2009-07-25 19:35:47
Тогда нужно искать в себе любовь и гасить пламя страстей.

Что-то смущает вэтой фразе, "искать в себе любовь"....
  Если гасить пламя страстей не абы всех подряд(так всю жизнь гоняться можно за ними и не перегнать однозначно да и бессмысленно) а именно те, что перекрывают путь в чувству, меняют акцент на себя, то это и будет поиск в душе своей любви к ближнему.
Если забылось чувство любви и не понятно что гасить, потому что непонятно что перекрыло, нужно вспоминать себя ребенком :)
Мне помогает )

дело в том что ведь практикуется то другой подход на других стереотипах.

напишите кто как понимает то что жирным шрифтом и уверен быстро начнем находить то что выходит за рамки...
Я просто сам не знаю как это правильно сформулировать только вижу по жизни и все...
Katya )
2009-07-25 21:04:29
[1 Кор.13:4] Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,[1 Кор.13:5] не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,[1 Кор.13:6] не радуется неправде, а сорадуется истине;

Как я понимаю эти самые важные слова в моей жизни:

Любовь долготерпит - т.е. не снижают чувство внешние раздражители, бедствия, стихийные явления и прочие негативные процессы, любовь переносит все.
милосердствует,
любовь не завидует так как чувство это не подразумевает меру то и не может сравнивать, отсюда зависть неприемлема
любовь не превозносится пример "я его люблю а он меня не любит"( превознесение любви не относится к любви а к страстям)
не гордится гордость своей любови или любови кого-то к тебе так же относится к старсти.
не бесчинствует любовь не подвигает к страстям
не ищет своего любовь не подразумевает обладание объектом любви, не ищет доказательств любви, не накладывает собственничество на того кого любит
не раздражается не видит негатива, негатив просто остается без внимания к нему
не мыслит зла тут все понятно

Так объясните почему те кто любят, ка кони говорят, почему они СТРАДАЮТ?
Почему слезы льют, почему жизни себя лишают? Почему идут на шантаж? Почему придумывают интриги? Почему РЕВНУЮТ?

Люди учитесь любить... Истинная Любовь - спасение души. Учитесь разделять что относится к Любви а что к старстям. Без них тоже никак но когда идет сильное отклонение к ним тогда это становится видно потому что на душе негатив. Тогда нужно искать в себе любовь и гасить пламя страстей.

Мое предположение, что действует дьявол( нашептывает  тебе и ты плачешь, шантажируешь, ревнуешь. А его стоит послушать и все попался. И тут надо бороться.Я это о себе . Другие не знаю как . С радостью потом почитаю ответы на эти вопросы. Дай Бог все правильно понять.
Я  верю, что с нами Бог и Его ПРечистая Матерь.И знаю , что не следует унывать и падать духом , но надо вступать в борьбу , иногда и в жесткую ,и выйти из нее победителем.Знаю , что у нас , христиан, имеется для этой борьбы сильнейшее оружие - Крест ХРИСТОВ , посредством которого разрушаются все стрелы вражии. Но чтобы победить все зло , набрасывающееся на нас, мы должны мобилизовать все свои силы , а особенно _ свою свободную волю на борьбу с искушениями. Враг искушает  порой.Правда , если смиришься , не рассердишься..... отступит.  
Дай Бог нам всем чадам христовым научиться разделять ... и найти ..... кто не нашел еще....
нужно искать ) А кто ищет , тот найдет  ) ......
Katya )
2009-07-25 21:34:12
[1 Кор.13:4] Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,[1 Кор.13:5] не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,[1 Кор.13:6] не радуется неправде, а сорадуется истине;

Как я понимаю эти самые важные слова в моей жизни:

Любовь долготерпит - т.е. не снижают чувство внешние раздражители, бедствия, стихийные явления и прочие негативные процессы, любовь переносит все.
милосердствует,
любовь не завидует так как чувство это не подразумевает меру то и не может сравнивать, отсюда зависть неприемлема
любовь не превозносится пример "я его люблю а он меня не любит"( превознесение любви не относится к любви а к страстям)
не гордится гордость своей любови или любови кого-то к тебе так же относится к старсти.
не бесчинствует любовь не подвигает к страстям
не ищет своего любовь не подразумевает обладание объектом любви, не ищет доказательств любви, не накладывает собственничество на того кого любит
не раздражается не видит негатива, негатив просто остается без внимания к нему
не мыслит зла тут все понятно

Так объясните почему те кто любят, ка кони говорят, почему они СТРАДАЮТ?
Почему слезы льют, почему жизни себя лишают? Почему идут на шантаж? Почему придумывают интриги? Почему РЕВНУЮТ?

Люди учитесь любить... Истинная Любовь - спасение души. Учитесь разделять что относится к Любви а что к старстям. Без них тоже никак но когда идет сильное отклонение к ним тогда это становится видно потому что на душе негатив. Тогда нужно искать в себе любовь и гасить пламя страстей.
  
Схиархимандрит Иоанн ( Маслов) писал : " Всегда надо помнить цель - спасение. Это дело всей жизни. Здесь скоро ничего не будет. Надо по шажкам , как слепой. Потерял дорогу - стучит палкой вокруг , никак не найдет , вдруг нашел- снова с радостью вперед ! Палка для нас молитва. А потом как молния сверкнет - озарит все , и видно, куда и как идти. Но это редко , а обычно - молись. Ничто скоро не дается. И при жизни может, и в конце не дастся , а после смерти добродетели окружат тебя и вознесут. ... Надо каяться и устремляться ввысь. Как на небе набегают тучки - так и жизнь христианина . Без этого нельзя . Молись......Надо всех любить и всех убегать, а то все разоришь. " Ты  писал на форуме " люблю , когда их (рядом )нет "" )))  Писал и батюшка, что страсти отражаются на лице ) и ни к кому и ни к чему не должно быть привязанности , только к Богу. Надо к Богу стремиться, Божественного искать , что к человеку привязываться ) Останься верен Богу до смерти - и никогда не ошибешься )
Petr Thatking
2009-07-25 22:03:16
немного не так я писал -"я люблю людей. Я люблю когда их нет"
молитвой и постом... все верно говоришь, Кать... А я почувствовав сомнение перчитываю, глубоко задумавшись, эти святые слова Апостола Павла и мысли исправляются, любовь побеждает...
Katya )
2009-07-25 22:17:37
немного не так я писал -"я люблю людей. Я люблю когда их нет"
молитвой и постом... все верно говоришь, Кать... А я почувствовав сомнение перчитываю, глубоко задумавшись, эти святые слова Апостола Павла и мысли исправляются, любовь побеждает...
Тори Тори
2009-07-25 22:59:45
Я думаю что там где шантаж, интриги, ревность, слёзы и пр. там не совсем любовь а просто влюблённость. Влюблённость это тоже очень сильное чувство но в ней нет жертвенности она построена на эгоизме и обычно скоротечна. Именно эгоизм и заставляет "себя любимого" идти на разные согрешения, вплоть до показательного самоубийства.  :unsure:

ППКС.
только насчет скоротечности не соглашусь, а так ВСЕ верно.
Тори Тори
2009-07-25 23:23:49
Любовь долготерпит - когда я люблю человека, я не вижу негатива с его стороны, соответственно и долготрепение как следствие..
милосердствует,- это когда сердце щемит, жаль причинить боль, жаль ударить словом, поступком, всепрощение, потому что ИНАЧЕ НЕЛЬЗЯ...по другому ты не можешь...
тлюбовь не завидует люблю этого человека(не важно, мужчину или женщину!) и радуюсь, что у него ЛУЧШЕ, чем у меня, радуюсь, потому что ему хорошо...
любовь не превозносится Это самое сложное. Гордость-корень греха, почти любого. И СМИРЕННО любить людей, не гордясь собой, не гордясь этой любовью, не срываясь на обиду (а корень обиды=ГОРДЫНЯ все равно-ГОРДЫНЯ!!! )-это неимоверно сложно..
не гордится Люблю и люблю. Так и должно быть. Что тут удивительного? Я не лучше других, я не лучше предмета любви, я не лучше всех только оттого, что люблю...
не бесчинствует "любовь не подвигает к страстям"-соглашусь с Дозором. Настоящая любовь-тихая, добрая..Никого битья тарелок и "мексиканских страстей.."

не ищет своего любовь не подразумевает обладание объектом любви, не ищет доказательств любви, не накладывает собственничество на того кого любит"-опять соглашусь. Еще добавлю. Любовь не ищет выгоды, типа-я люблю, потому что она красивая(ну, или он, не суть), потому что мне приятно показать ее друзьям, потому что она хорошо готовит...Человек просто ЛЮБИТ и все тут. И даже предмет любви может быть далеко и не красив и невыгоден как партнер по жизни...
Помню, был такой сериал "Участок", про деревню...Там была серия "О тебе радуется..", про то, как икону похитили..и рассуждения героев об этой фразе...Он;"Неправильная фраза, надо говорить ТЕБЕ РАДУЕТСЯ!"
Она;"Нет. ТЕБЕ РАДУЕТСЯ, это когда я тебя вижу и тебе радуюсь. А О ТЕБЕ РАДУЕТСЯ-это когда я тебя не вижу и все равно радуюсь!!"(что ты есть на свете.)

не раздражается
не мыслит зла а часто ведь и раздражение и мордобитие прикрывают фразами о любви....
Petr Thatking
2009-07-26 09:27:08
Я думаю что там где шантаж, интриги, ревность, слёзы и пр. там не совсем любовь а просто влюблённость. Влюблённость это тоже очень сильное чувство но в ней нет жертвенности она построена на эгоизме и обычно скоротечна. Именно эгоизм и заставляет "себя любимого" идти на разные согрешения, вплоть до показательного самоубийства.  :unsure:
и я с вами соглашусь, но хотелось бы тогда на одном языке :)
Ну что за зверь такой тогда влюбленность? давайте официально разложим по полочкам :)
Я знаю 8 страстей и 8 добродетелей.
Любое действие рождается от одного или группы из 8 ленеек свойств души( от добродетели до страсти)..
Готов выслушать, если кто то не согласен, то почему :)
Просто если слова влюбленность там нет, то значит это совокупность каких то других(может просто синоним другого)... зная каких можно понять как  себя вести если это рядом с твоей душой или вовсе в ней....

Либо в каждом случае влюбленность индивидуальна и можже иметь разные комбинации, Олег?

я даже напомню специально как линейкой(ибо в идеале нет никого, но между всегда стоим ближе либо к добродетели либо к страсти):
1 ВОздержание - Пресыщение Чрева
2. Целомудрие - Любодеяние
3. Нестяжание - Сребролюбие
4. кротость - гнев
5. Блаженный плач - печаль
6. трезвение - Унынние
7. смирение - Тщеславие
8  Любовь - Гордость
Petr Thatking
2009-07-26 09:36:47
милосердствует,- это когда сердце щемит, жаль причинить боль, жаль ударить словом, поступком, всепрощение, потому что ИНАЧЕ НЕЛЬЗЯ...по другому ты не можешь...

Я согласен правда считаю все же очень широко опять же, все больше уже с примесью стереотипов. Любовь не подразумевает прощение потому что не подразумевает то что нужно прощать...
Разве ребенок 1 год пытается прощать Маму свою?
Алёна+
2009-07-26 11:29:12
Как-то давно ещё встретила в православной литературе, вот такое высказывание (автора, правда, не записала), оно мне помогло понять, всю глубину христианской любви... "Любовь есть себя отвержение, себя неведение, себя отдание, от себя освобождение... " , т.е, как я понимаю, борьба со своим " я "

Попозже напишу как понимаю слова апостола Павла о любви, надо подумать... :umnik2:
Так объясните почему те кто любят, ка кони говорят, почему они СТРАДАЮТ?
Почему слезы льют, почему жизни себя лишают? Почему идут на шантаж? Почему придумывают интриги? Почему РЕВНУЮТ?

Потому, что они НЕ любят. - ни себя, ни ближнего, ни Бога...
Просто обольщаются и обольщают.

А лично для меня весь этот апостольский "гимн любви" сосредоточен в одной-единственной цитате:

любовь не ищет своего



Всё остальное, мне кажется, вытекает именно из этого...
Алёна+
2009-07-26 11:46:57
любовь не ищет своего



Любовь не ищет своего,
Не жалуется и не стонет,
Упреком тех,кто горячо
Переживает боль,не тронет...
Ей не бывает хуже всех-
Она не знает эгоизма,
Не судит недостатки тех,  
Кто рядом...Бездна оптимизма!
Не шутит о чужих грехах
И рану нанести боится...
Она, родившись в небесах,
Так хочет в сердце поселиться!  

(автор неизвестен)
(автор неизвестен)

Жаль, что НЕизвестен, - очень трогательный стих
Анатолий_14048
2009-07-26 13:06:44
(автор неизвестен)


Автор - Анна Шевцова

hristi.ru/stihi/annashevcova/145-ans-2.html
Тори Тори
2009-07-26 15:33:19
милосердствует,- это когда сердце щемит, жаль причинить боль, жаль ударить словом, поступком, всепрощение, потому что ИНАЧЕ НЕЛЬЗЯ...по другому ты не можешь...

Я согласен правда считаю все же очень широко опять же, все больше уже с примесью стереотипов. Любовь не подразумевает прощение потому что не подразумевает то что нужно прощать...
Разве ребенок 1 год пытается прощать Маму свою?

Встречный вопрос-у Вас есть дети?

У меня есть. И они ТАК ЛЮБЯТ маму и не только в один год! Прощают. конечно прощают! Вы думаете, взрослые не бывают несправедливы? И что, эта кроха держит зло на маму?? да ну, вы что! они уже через десять минут обнимают за шею и так становится стыдно за свою вспышку!
а мамы-алкоголички? Они, к сведению, самые любимые мамы...Дети любят и прощают мам такими, какие они есть.
А я еще помню, как у нас был мальчик в ПТУ.. он продукты в течении недели собирал и деньги, которые ему полагались от государства (маму лишили родительских прав, или что-то такое там было...)..Он собирал и ей возил!
Она ж там голодная и пьяная, кто ее кормить будет?
[1 Кор.13:4] Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,[1 Кор.13:5] не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,[1 Кор.13:6] не радуется неправде, а сорадуется истине;

Как я понимаю эти самые важные слова в моей жизни:

Любовь долготерпит - т.е. не снижают чувство внешние раздражители, бедствия, стихийные явления и прочие негативные процессы, любовь переносит все.
милосердствует,
любовь не завидует так как чувство это не подразумевает меру то и не может сравнивать, отсюда зависть неприемлема
любовь не превозносится пример "я его люблю а он меня не любит"( превознесение любви не относится к любви а к страстям)
не гордится гордость своей любови или любови кого-то к тебе так же относится к старсти.
не бесчинствует любовь не подвигает к страстям
не ищет своего любовь не подразумевает обладание объектом любви, не ищет доказательств любви, не накладывает собственничество на того кого любит
не раздражается не видит негатива, негатив просто остается без внимания к нему
не мыслит зла тут все понятно

Так объясните почему те кто любят, ка кони говорят, почему они СТРАДАЮТ?
Почему слезы льют, почему жизни себя лишают? Почему идут на шантаж? Почему придумывают интриги? Почему РЕВНУЮТ?

Люди учитесь любить... Истинная Любовь - спасение души. Учитесь разделять что относится к Любви а что к старстям. Без них тоже никак но когда идет сильное отклонение к ним тогда это становится видно потому что на душе негатив. Тогда нужно искать в себе любовь и гасить пламя страстей.


Я довольно часто слышал в разных местах эту цитату про любовь.
Ну, она конечно, содержит в себе созидательный потенциал, но мне лично это не интересно.
Объясню. Такое отношение к любви не является для меня полноценным. Не является, так сказать,     направляющим в жизни. И дело не в том, что я не могу следовать такой любви, а в том, что не хочу.
Более того, меня раздражают всякие разговоры о любви и попытки загонять ее в какие-то рамки ("любовь не бесчинствует, не ищет своего"). Если кто-то хочет примерить на себя с помощью этого высказывания благообразность - пожалуйста!  
Мне же кажется дурацкой идея, что, любовь, например,  "не бесчинствует". Можно сколько угодно
подгонять любовь под православные лекала, а все остальное, не считать любовью. Но это, по сути, останется только частным вопросом каждого человека.
Тори Тори
2009-07-26 16:26:42
Но это, по сути, останется только частным вопросом каждого человека.

Конечно.
Поэтому и любовь у каждого..........разная получается. :)
Кто-то вообще не понимает, о чем Апостол говорит, вроде как РАМКИ не его...

Кто-то пытается понять, приблизиться...разная степень ПРИБЛИЖЕНИЯ, тоже разный результат.

Кто-то любит ВСЕ до последней ниточки мира...ну, это Святые...

а ведь, все равно, непонятно, чем кончится эта заварушка под названием Жизнь...