неприятная вещь - отказ

у нас в бизнесе так-если директор купается в проруби-все заместители тоже моржуют.и у меня так же-я раньше всех заставляла на исповедь ходить и причащатся.и они ходили.а куда денешься?я же директор.я кстати начальника охраны и весовщицу из церкви взяла и только тех кого батюшка благословил.у меня воровство хоть прекратилось.

Вы вроде написали, что из Екатеринбурга. А как-будто в аппарате Лужкова работаете! Тот вон тоже - гоняет своих подчинённых на безалкогольные праздники!  Ладно хоть не в прорубь! :angry:

Вот во времена церковного раскола второй половины 17 века (при Никоне) - старообрядцев причащали насильно. Указ такой вышел. Повалят товарища на пол, воронку ему в рот, и заливают "святое причастие."  Люди сами на себя наговаривали страшные вещи, только чтобы к причастию не допустили. Напрасные надежды!  :)

Некоторые считают, что это было "давно и неправда", а сейчас никакой профанации таинств нету. Наивные, Господи! А если (не дай Бог) - церковь получит реальную власть? Да начнёт насаждать "веру Христову" по разнарядке??  :blink:  

Вот такие мысли, Ксения...

Вот во времена церковного раскола второй половины 17 века (при Никоне) - старообрядцев причащали насильно. Указ такой вышел. Повалят товарища на пол, воронку ему в рот, и заливают "святое причастие."  Люди сами на себя наговаривали страшные вещи, только чтобы к причастию не допустили.

Это вряд ли.

А если (не дай Бог) - церковь получит реальную власть? Да начнёт насаждать "веру Христову" по разнарядке??  :blink:  

Вот такие мысли, Ксения...

Я думаю, самой церкви это и не надо, знаем, проходили, не волец - не богомолец ....

Это вряд ли.

Серьёзно? Цитирую:

Еще более безбожно новая церковь поступила с таин­ством причащения. Синод превратил его не только в орудие сыска, но и в средство осквернения душ верующих людей. В своем "Регламенте" синодская власть с непостижимым бесстыдством заявляет: "Несть лучшего знамения, почему познать раскольника", как насильно его причащать. Само "Тело Христово" и "Кровь Христова" стали сыскным "зна­мением" – полицейским средством узнавания преступни­ков. Чтобы избавиться от такого ужасного причастия, люди благочестивые выдумывали на себя самые большие грехи, за которые церковь отлучает от причащения на десятки лет. Но это не помогало, ибо приказано было и таковых причащать, так как Синод признавал свое причастие совсем не святыней, которая не может преподаваться недостойным лицам, а ловким и верным средством раскрыть тайну души человека и сейчас же ее осквернить этим средством. Автор синодской "Пращицы" с беззастенчивым злорадством гово­рит старообрядцам: "Вем, поистине вем, яко ни который иереи ни которых раскольников и еретиков всепокаявшихся, проклятых, насильно не причащают, кроме вас таковых сущих". И раскольники они, и еретики, и проклятые, а один из синодских архиереев уверял даже, что они "хуже жидов", и тем не менее их насильно причащали новым причастием, чтобы поиздеваться над ними, чтобы причи­нить им душевный вред, духовно погубить их. Старообрядцев сотнями ловили, загоняли в крепости или в тюрьмы, и тут, связав их или повалив на землю, лили им причастие насильно в рот. Было изобретено особое орудие – откры­вать рот таким причастникам, это какой-то "кляп". Исто­рик Иван Филиппов сообщает, что таковые "кляпы в уста покладающие, вливаху причастие", однако "инии же в устех удерживаху не проглотивше и вышедше из церкви пометающе из уст, плеваху на землю". Особенным усерди­ем по такому причащению отличался и прославился рижс­кий обер-иеромонах Маркелл Родыщенский. Однажды он "взял под караул до 500 человек, не бывших у исповеди и святого причастия, как овец, загнав их в цитадель, велел говеть и всех сподобить святых тайн"

www.starover.religare.ru/article7589.html

Эти споры бесконечны... может Сергей поделитесь каки у Вас методы отказа девушкам.... и какой Вы бы предпочли услышать...  :)

Эти споры бесконечны... может Сергей поделитесь каки у Вас методы отказа девушкам.... и какой Вы бы предпочли услышать...  :)

Зачем мне девушки, Алёна? Посмотрите - какая у меня жена-красавица!  :wub:

Эти споры бесконечны... может Сергей поделитесь каки у Вас методы отказа девушкам.... и какой Вы бы предпочли услышать...  :)

Зачем мне девушки, Алёна? Посмотрите - какая у меня жена-красавица!  :wub:

[attachment=17820:_____008.jpg]

Да, это точно !!!

Как вы поступаете, если мужчина (девушка) перестали вас интересовать в процессе переписки или после первого свидания? романа?

Просто игнорировать и все.  
Обычный поступок слабака/труса.

Мужчины, какой бы ответ вас устроил и не обидел?
И как вы даете девушкам понять, что она не героиня вашего романа?

за год поисков было многое ..а теперь поподробнее..
с приходом на судьбу и еще 3 сайта знакомств, только освоившись
тут немного узнал как строить общение, ринулся писать по анкетам и печатать свои.
Этот период совпал с воцерковлением и при  отсутствие ранних  знакомств с
девушками  сначало было много моих ошибок которые осознаны уже позже
когда более менее уже встал на дорожку ведущую к храму.
Были случаи что словесно доставлял обиду , занудство, назойливость(
переписал около 100 писем с предложениями, около 30 по аське) и в итоге
как показала практика завязалась дружба с теми контактами которые  начали
писать мне после месяцев 8 проведеных на этом и тех  ресурсах.  
Общение т ут и в реале с нек. форумчанами давало большие познания
которые раскладывались по полочкам, из милиона сообщений по темам
написаных читались те что несут пользу для души и важную информации
к накоплению будующих знаний.
В настоящее время есть такие контакты девушек с кем общение по переписке
ведется легко и приятно именно в Дружеском контексте, при этом география городов
этих контактов примерно до 1.000 км.

А деликатно  дать понять  девушке можно  выстраивая общение именно по
критериям дружбы ( если конечно желание переписки обоюдно ) , если же
кто-то один проявляет действия перевести отношения с уровня дружбы
в раздел личных ( т.е. уже есть четкое решение развить это знакомство) а вы
не желаете , то можно напрямую сказать что у вас есть и другие собеседники и
то что пообщаемся а там время рассудит.

:rolleyes: а со стороны девушки знаю такие методы---упомянуть в разговоре
что обирается за муж , тогда настоящий мужчина парень отойдет сам в соторону
и останется на правах друга, а не сознательный парень, влюбчивый ,  или что хуже
преследующий определеные свои цели может , ни капельки не понять и продолжать.

Самое важное для себя я сейчас понял...что в знакомствах надо быть терпимее
к недостатком другого, и бороться со своими, ведь как правило  именно в его
недостатках  мы при чщательной проработке можем  увидить свои .
А когда поборим полностью свои " вынув брвно из сваво глаза" уж тогда ,  то
и можно попробовать "соломинку" из глаза брата вынуть .

Общайтесь и развивайтесь в выбраной вами стезе , и опыт приложится. :)
со временем.

На Судьбе я зарегестрировалась не так давно. Конечно же, я понимаю, что выбор спутника жизни - дело не одного дня, и на этом пути могут ожидать как приятные, так и неприятные моменты. Пока что здесь (конкретно - на Судьбе:-)) я не успела столкнуться с последними:-) Но все же... У меня вопрос к опытным искателям:-) Как вы поступаете, если мужчина (девушка) перестали вас интересовать в процессе переписки или после первого свидания? Я страшно боюсь в таких случаях кого-то обидеть отказом, особенно, если человек продолжает писать-звонить-поддерживать отношения. Просто не отвечать мне неудобно. А объяснить ситуацию тоже неловко из-за страха обидеть.
Ну и посмотрим на ситуацию с другой стороны. Как понять, что человек перестал тобой интересоваться, чтобы не показаться навязчивой?
Девушки, как поступаете вы?
Мужчины, какой бы ответ вас устроил и не обидел? И как вы даете девушкам понять, что она не героиня вашего романа?

Подход - если он\она поможет  ему\ей найти другую кандидатуру в качестве замены вместо себя , и его\её  внимание переключится на  другую, то вот на этом могут быть удовлетворены обе стороны.

Во вторых , на всё -Божья воля.
Просить  можно у Бога ,Бог всемогущ и Бог может дать человеку всё необходимое.
Также, и первому человеку Адаму в жены Еву дал Бог.

********************************************************************************
*************
А отказ - не всегда неприятная вещь..
Ведь в случае, если человек задает  даме тот или иной вопрос  и  надеется что она ответит на вопрос  "нет", а ему вместо "нет" дама говорит "да", то он может быть разочарован таким её ответом.
Или, например, некурящий мужчина  задает даме  вопрос : "Вы курите?"
Он надеется на ее ответ "нет", а если она ответит "да", то вот такой ответ может и не слишком обрадует его.
:shok:

Если он ее любит, и он ей предлагает замуж, то ее отказ огорчит.
А если она его любит, а он  ее не очень любит,  но тем не менее  из чувства милосердия он согласен взять ее в жены , и заботиться о ней,  и  делает ей предложение о браке, при этом втайне  надеясь на её отказ , то в этом случае он   может опасается не того, что невеста откажется, а опасается того,  что невеста согласится.  И что он боится не того что она скажет ему "нет", а опасается того, что она скажет ему "да."

:rolleyes: а со стороны девушки знаю такие методы---упомянуть в разговоре
что обирается за муж , тогда настоящий мужчина парень отойдет сам в соторону
и останется на правах друга, а не сознательный парень, влюбчивый ,  или что хуже
преследующий определеные свои цели может , ни капельки не понять и продолжать.

Немного не понятно это.Зачем девушке с кем-то знакомиться,если она выходит замуж ? Ее мотивация в данном случае не ясна.Если она только не искала исключительно дружеских отношений.

А отказ - не всегда неприятная вещь..
Ведь в случае, если человек задает  даме тот или иной вопрос  и  надеется что она ответит на вопрос  "нет", а ему вместо "нет" дама говорит "да", то он может быть разочарован таким её ответом.
Или, например, некурящий мужчина  задает даме  вопрос : "Вы курите?"
Он надеется на ее ответ "нет", а если она ответит "да", то вот такой ответ может и не слишком обрадует его.
:shok:

Вы немного запутались в терминах.В приведенном Вами примере был не отказ а констатация факта со стороны женщины что она не курит.Вот если бы мужик предложил ей закурить а она отказалась-это было бы отказом.

Если он ее любит, и он ей предлагает замуж, то ее отказ огорчит.
А если она его любит, а он  ее не очень любит,  но тем не менее  из чувства милосердия он согласен взять ее в жены , и заботиться о ней,  и  делает ей предложение о браке, при этом втайне  надеясь на её отказ , то в этом случае он   может опасается не того, что невеста откажется, а опасается того,  что невеста согласится.  И что он боится не того что она скажет ему "нет", а опасается того, что она скажет ему "да."

Избави всех Бог от таких любовей из-за милосердия и жалости.Яркий пример жизни с нелюбимым человеком в картинках и наглядно представлен в фильме "Экипаж",где жена второго пилота была не человеком а натуральным кактусом,колючая,нервная и злая.Зато как она расцвела потом с другим,любимым мужиком.

Избави всех Бог от таких любовей из-за милосердия и жалости.Яркий пример жизни с нелюбимым человеком в картинках и наглядно представлен в фильме "Экипаж",где жена второго пилота была не человеком а натуральным кактусом,колючая,нервная и злая.Зато как она расцвела потом с другим,любимым мужиком.

Во-первых, тот  фильм- вы привели нехристианский пример, ведь если бы она была настоящей христианкой , и соблюдала бы  заповедь о любви к ближнему, и любила бы людей , то она бы не была злой и колючей..
А если она злая, значит это не настоящая христианка,  и тот ваш пример фильма не является примером  истинной православной  жизни.

Для брака достаточно согласия мужчины и женщины, а любит ли он ее очень сильно или любит не очень сильно, и она очень или не очень сильно его любит-  это не принципиальное отличие , ведь   если он и она  согласны на брак,  оба совершенолетние и оба православные и для брака нет препятствий, то брак состоится:  обвенчают в церкви, распишут в ЗАГСе, .

А  как бы ни складывалась  жизнь, настоящий православный человек выдержит  любые испытания и трудности..  
И не боится ни огня, ни воды, ни войны, ничего в жизни не боится..  
Даже если жена ему досталась не ангелочек ,а  Мегера ,  то и такое испытание выдержит...
А если наоборот, жена досталась ему хорошая и благочестивая как ангелочек - то будет только рад благочестивой жене, и будет благодарить Бога за то,  что даровал ему такую хорошую жену. :angel:

  Как вы поступаете, если мужчина (девушка) перестали вас интересовать в процессе переписки или после первого свидания? романа?

Просто игнорировать и все.  
Обычный поступок слабака/труса.


Да, я сама раньше думала, что упорное молчание и игнор скажут сами за себя. Но потом оказалось, что эффект наступает не всегда. И к тому же показалось это нечестным и неуважительным по отношению к другой стороне. Ну а если такая тактика поведения исходит от мужчины, то действительно это, нмв, признак трусости.

Самое важное для себя я сейчас понял...что в знакомствах надо быть терпимее
к недостатком другого, и бороться со своими, ведь как правило  именно в его
недостатках  мы при чщательной проработке можем  увидить свои .
А когда поборим полностью свои " вынув брвно из сваво глаза" уж тогда ,  то
и можно попробовать "соломинку" из глаза брата вынуть .

Общайтесь и развивайтесь в выбраной вами стезе , и опыт приложится. :)
со временем.

Рома, ты очень хорошо сказал. :kiss:

А деликатно  дать понять  девушке можно  выстраивая общение именно по
критериям дружбы ( если конечно желание переписки обоюдно ) , если же
кто-то один проявляет действия перевести отношения с уровня дружбы
в раздел личных ( т.е. уже есть четкое решение развить это знакомство) а вы
не желаете , то можно напрямую сказать что у вас есть и другие собеседники и
то что пообщаемся а там время рассудит.

:rolleyes: а со стороны девушки знаю такие методы---упомянуть в разговоре
что обирается за муж...

Общайтесь и развивайтесь в выбраной вами стезе , и опыт приложится. :)
со временем.

Большое спасибо за развернутый ответ!:-)
Да, я думаю это правильная тактика по отношению к девушкам:-) Я тут попыталась представить, какой бы вариант отказа хотелось бы получить... ну конечно не хотелось!:-)..., а устроил бы меня. Так вот один из наихудших - это уход по-английски, без объяснений. Типа, сама поймет, если не дура. А ты потом сиди и думай, что не так... А если человек объяснит, что к чему, например, что он не определился, не готов углублять отношения и т.д., то как-то не так обидно и все понятно:-) Вобщем, чем больше конкретики, тем лучше:-) И мне было бы легче услышать что то вроде "Маш, ты прекрасный друг и милая девушка, но вот то-то и то-то...", чем молчание. Или (не знаю, что хуже) - продолжение тягостных и бессмысленных (для него) отношений (я ведь в это время буду надеяться и строить какие-то планы). Но это я такая умная со своей колокольни:-) А вот самой конкретно объяснить человеку что к чему - слабО. Видимо, это все мои малодушие и трусость:-(((

Да, что касается сборов замуж, то это действительно нелогично:-) То ли замужество такое скоропостижное, то ли на кой тогда знакомилась вобще?:-)

Еще раз спасибо за советы:-) И вам удачи в ваших поисках!:-)

девушки! а вам какой отказ показался бы наименее неприятным? это только я такая, что мне конкретно по полочкам подавай, почему "нет"?:-)
еще вот представила себя в роли "отказницы" и подумала, что наверное мне так необходимо четко услышать отказ (а не всякие намеки и полунамеки, а то ведь всегда есть возможность для тщетной надежды, что все еще сложится) потому что тогда совесть моя будет чиста: я сделала все, чтобы понравиться этому человеку, узнать его и вызвать в нем ответный интерес, и если у нас что-то не вышло, то это уже не оттого, что я остановилась на полпути, не захотела строить отношения  и т.д.   т.е разрыв отношений произошел не по моей вине, и я не буду корить себя потом за то, что "сама упустила свое счастье". просто на нет и суда нет. ну и для наработки опыта тоже полезно:-) если человек укажет мне какие-то конкретные причины, то в будущем можно будет поработать над собой, сделать "работу над ошибками" :-) (если конечно это имеет отношение к моим личным недостаткам, а не объективным обстоятельствам).

девушки! а вам какой отказ показался бы наименее неприятным?

я не знаю, что сказать...Так, чтобы мне конкретно говорили-давай расстанемся-не было ни разу. или чтобы не хотели встречаться.
Часто хотели "усидеть на двух стульях"..но это же видно как белый день...просто начинаешь потихоньку отдаляться от него и все.
Нужно ПОЧУВСТВОВАТЬ грань, когда человек уходит и сделать так, чтобы он думал, что это ВЫ от него ушли.
Умная женщины сожмет в кулак свою горечь, и с милой улыбкой сделает шаг назад.....и еще шажок..и еще.. На любой вечеринке главное-красиво и вовремя уйти.

На Судьбе я зарегестрировалась не так давно. Конечно же, я понимаю, что выбор спутника жизни - дело не одного дня, и на этом пути могут ожидать как приятные, так и неприятные моменты. Пока что здесь (конкретно - на Судьбе:-)) я не успела столкнуться с последними:-) Но все же... У меня вопрос к опытным искателям:-) Как вы поступаете, если мужчина (девушка) перестали вас интересовать в процессе переписки или после первого свидания? Я страшно боюсь в таких случаях кого-то обидеть отказом, особенно, если человек продолжает писать-звонить-поддерживать отношения. Просто не отвечать мне неудобно. А объяснить ситуацию тоже неловко из-за страха обидеть.
Ну и посмотрим на ситуацию с другой стороны. Как понять, что человек перестал тобой интересоваться, чтобы не показаться навязчивой?
Девушки, как поступаете вы?
Мужчины, какой бы ответ вас устроил и не обидел? И как вы даете девушкам понять, что она не героиня вашего романа?

А зачем боятся обидеть? На что мужчина должен обидется?
Надо просто открыто отказывать и открыто, честно говорить причину отказа.
И тогда либо он зря обижается, на что ему следует указать и если у него обида не проходит, то это его проблемы.
Либо дело не в том что он обидется.

А зачем боятся обидеть?

Потому что в Новом Завете Библии среди христианских заповедей  есть и сказанная Христом заповедь
: "НЕ ОБИЖАЙ" (Библия, Марк, глава 10, стих 19 ) .

А нарушать заповеди -грех.:type:

Судя по тому что вы пишете и спрашиваете зачем бояться обидеть,  вы об этой христианской заповеди  не знаете.. Ввиду этого вопрос к вам: вы христианин , или нет?

Если парень\ дама отказала то этим она может обидеть человека, а обижать - это грех.
Если  кого вольно или невольно обидели, то  чтобы люди  покаялись и попросили прощения у тех людей,кого обидели, никого не обижать, но помогать людям,  по-христиански с добром  помогать другим людям  найти то, что они ищут в жизни, чтобы люди были счастливы.

Согласие не обидит.  :angel:
А отказ- это иное, а поскольку  отказ  может обидеть человека, то  такое неприемлемо,
чтобы заповедь "не обижай" не нарушалась,
поэтому в этой ситуации в качестве альтернативы вместо отказа,  его \ ее христианский долг  можно предложить помочь человеку  найти то , что он ищет. Аналогично как для женщин , так и для мужчин.  
Но в любом случае, заповедь "не обижай" должна соблюдаться.
А отношения людей должны строиться прежде всего на основе заповедей  о любви к ближнему и любви к Богу. (Библия, Матф. 22:37-40)  :angel: