неприятная вещь - отказ

у нас в бизнесе так-если директор купается в проруби-все заместители тоже моржуют.и у меня так же-я раньше всех заставляла на исповедь ходить и причащатся.и они ходили.а куда денешься?я же директор.я кстати начальника охраны и весовщицу из церкви взяла и только тех кого батюшка благословил.у меня воровство хоть прекратилось.

Вы вроде написали, что из Екатеринбурга. А как-будто в аппарате Лужкова работаете! Тот вон тоже - гоняет своих подчинённых на безалкогольные праздники!  Ладно хоть не в прорубь! :angry:

Вот во времена церковного раскола второй половины 17 века (при Никоне) - старообрядцев причащали насильно. Указ такой вышел. Повалят товарища на пол, воронку ему в рот, и заливают "святое причастие."  Люди сами на себя наговаривали страшные вещи, только чтобы к причастию не допустили. Напрасные надежды!  :)

Некоторые считают, что это было "давно и неправда", а сейчас никакой профанации таинств нету. Наивные, Господи! А если (не дай Бог) - церковь получит реальную власть? Да начнёт насаждать "веру Христову" по разнарядке??  :blink:  

Вот такие мысли, Ксения...

Вот во времена церковного раскола второй половины 17 века (при Никоне) - старообрядцев причащали насильно. Указ такой вышел. Повалят товарища на пол, воронку ему в рот, и заливают "святое причастие."  Люди сами на себя наговаривали страшные вещи, только чтобы к причастию не допустили.

Это вряд ли.

А если (не дай Бог) - церковь получит реальную власть? Да начнёт насаждать "веру Христову" по разнарядке??  :blink:  

Вот такие мысли, Ксения...

Я думаю, самой церкви это и не надо, знаем, проходили, не волец - не богомолец ....

Это вряд ли.

Серьёзно? Цитирую:

Еще более безбожно новая церковь поступила с таин­ством причащения. Синод превратил его не только в орудие сыска, но и в средство осквернения душ верующих людей. В своем "Регламенте" синодская власть с непостижимым бесстыдством заявляет: "Несть лучшего знамения, почему познать раскольника", как насильно его причащать. Само "Тело Христово" и "Кровь Христова" стали сыскным "зна­мением" – полицейским средством узнавания преступни­ков. Чтобы избавиться от такого ужасного причастия, люди благочестивые выдумывали на себя самые большие грехи, за которые церковь отлучает от причащения на десятки лет. Но это не помогало, ибо приказано было и таковых причащать, так как Синод признавал свое причастие совсем не святыней, которая не может преподаваться недостойным лицам, а ловким и верным средством раскрыть тайну души человека и сейчас же ее осквернить этим средством. Автор синодской "Пращицы" с беззастенчивым злорадством гово­рит старообрядцам: "Вем, поистине вем, яко ни который иереи ни которых раскольников и еретиков всепокаявшихся, проклятых, насильно не причащают, кроме вас таковых сущих". И раскольники они, и еретики, и проклятые, а один из синодских архиереев уверял даже, что они "хуже жидов", и тем не менее их насильно причащали новым причастием, чтобы поиздеваться над ними, чтобы причи­нить им душевный вред, духовно погубить их. Старообрядцев сотнями ловили, загоняли в крепости или в тюрьмы, и тут, связав их или повалив на землю, лили им причастие насильно в рот. Было изобретено особое орудие – откры­вать рот таким причастникам, это какой-то "кляп". Исто­рик Иван Филиппов сообщает, что таковые "кляпы в уста покладающие, вливаху причастие", однако "инии же в устех удерживаху не проглотивше и вышедше из церкви пометающе из уст, плеваху на землю". Особенным усерди­ем по такому причащению отличался и прославился рижс­кий обер-иеромонах Маркелл Родыщенский. Однажды он "взял под караул до 500 человек, не бывших у исповеди и святого причастия, как овец, загнав их в цитадель, велел говеть и всех сподобить святых тайн"

www.starover.religare.ru/article7589.html

Эти споры бесконечны... может Сергей поделитесь каки у Вас методы отказа девушкам.... и какой Вы бы предпочли услышать...  :)

Эти споры бесконечны... может Сергей поделитесь каки у Вас методы отказа девушкам.... и какой Вы бы предпочли услышать...  :)

Зачем мне девушки, Алёна? Посмотрите - какая у меня жена-красавица!  :wub:

Эти споры бесконечны... может Сергей поделитесь каки у Вас методы отказа девушкам.... и какой Вы бы предпочли услышать...  :)

Зачем мне девушки, Алёна? Посмотрите - какая у меня жена-красавица!  :wub:

[attachment=17820:_____008.jpg]

Да, это точно !!!

Как вы поступаете, если мужчина (девушка) перестали вас интересовать в процессе переписки или после первого свидания? романа?

Просто игнорировать и все.  
Обычный поступок слабака/труса.

Мужчины, какой бы ответ вас устроил и не обидел?
И как вы даете девушкам понять, что она не героиня вашего романа?

за год поисков было многое ..а теперь поподробнее..
с приходом на судьбу и еще 3 сайта знакомств, только освоившись
тут немного узнал как строить общение, ринулся писать по анкетам и печатать свои.
Этот период совпал с воцерковлением и при  отсутствие ранних  знакомств с
девушками  сначало было много моих ошибок которые осознаны уже позже
когда более менее уже встал на дорожку ведущую к храму.
Были случаи что словесно доставлял обиду , занудство, назойливость(
переписал около 100 писем с предложениями, около 30 по аське) и в итоге
как показала практика завязалась дружба с теми контактами которые  начали
писать мне после месяцев 8 проведеных на этом и тех  ресурсах.  
Общение т ут и в реале с нек. форумчанами давало большие познания
которые раскладывались по полочкам, из милиона сообщений по темам
написаных читались те что несут пользу для души и важную информации
к накоплению будующих знаний.
В настоящее время есть такие контакты девушек с кем общение по переписке
ведется легко и приятно именно в Дружеском контексте, при этом география городов
этих контактов примерно до 1.000 км.

А деликатно  дать понять  девушке можно  выстраивая общение именно по
критериям дружбы ( если конечно желание переписки обоюдно ) , если же
кто-то один проявляет действия перевести отношения с уровня дружбы
в раздел личных ( т.е. уже есть четкое решение развить это знакомство) а вы
не желаете , то можно напрямую сказать что у вас есть и другие собеседники и
то что пообщаемся а там время рассудит.

:rolleyes: а со стороны девушки знаю такие методы---упомянуть в разговоре
что обирается за муж , тогда настоящий мужчина парень отойдет сам в соторону
и останется на правах друга, а не сознательный парень, влюбчивый ,  или что хуже
преследующий определеные свои цели может , ни капельки не понять и продолжать.

Самое важное для себя я сейчас понял...что в знакомствах надо быть терпимее
к недостатком другого, и бороться со своими, ведь как правило  именно в его
недостатках  мы при чщательной проработке можем  увидить свои .
А когда поборим полностью свои " вынув брвно из сваво глаза" уж тогда ,  то
и можно попробовать "соломинку" из глаза брата вынуть .

Общайтесь и развивайтесь в выбраной вами стезе , и опыт приложится. :)
со временем.

На Судьбе я зарегестрировалась не так давно. Конечно же, я понимаю, что выбор спутника жизни - дело не одного дня, и на этом пути могут ожидать как приятные, так и неприятные моменты. Пока что здесь (конкретно - на Судьбе:-)) я не успела столкнуться с последними:-) Но все же... У меня вопрос к опытным искателям:-) Как вы поступаете, если мужчина (девушка) перестали вас интересовать в процессе переписки или после первого свидания? Я страшно боюсь в таких случаях кого-то обидеть отказом, особенно, если человек продолжает писать-звонить-поддерживать отношения. Просто не отвечать мне неудобно. А объяснить ситуацию тоже неловко из-за страха обидеть.
Ну и посмотрим на ситуацию с другой стороны. Как понять, что человек перестал тобой интересоваться, чтобы не показаться навязчивой?
Девушки, как поступаете вы?
Мужчины, какой бы ответ вас устроил и не обидел? И как вы даете девушкам понять, что она не героиня вашего романа?

Подход - если он\она поможет  ему\ей найти другую кандидатуру в качестве замены вместо себя , и его\её  внимание переключится на  другую, то вот на этом могут быть удовлетворены обе стороны.

Во вторых , на всё -Божья воля.
Просить  можно у Бога ,Бог всемогущ и Бог может дать человеку всё необходимое.
Также, и первому человеку Адаму в жены Еву дал Бог.

********************************************************************************
*************
А отказ - не всегда неприятная вещь..
Ведь в случае, если человек задает  даме тот или иной вопрос  и  надеется что она ответит на вопрос  "нет", а ему вместо "нет" дама говорит "да", то он может быть разочарован таким её ответом.
Или, например, некурящий мужчина  задает даме  вопрос : "Вы курите?"
Он надеется на ее ответ "нет", а если она ответит "да", то вот такой ответ может и не слишком обрадует его.
:shok:

Если он ее любит, и он ей предлагает замуж, то ее отказ огорчит.
А если она его любит, а он  ее не очень любит,  но тем не менее  из чувства милосердия он согласен взять ее в жены , и заботиться о ней,  и  делает ей предложение о браке, при этом втайне  надеясь на её отказ , то в этом случае он   может опасается не того, что невеста откажется, а опасается того,  что невеста согласится.  И что он боится не того что она скажет ему "нет", а опасается того, что она скажет ему "да."

:rolleyes: а со стороны девушки знаю такие методы---упомянуть в разговоре
что обирается за муж , тогда настоящий мужчина парень отойдет сам в соторону
и останется на правах друга, а не сознательный парень, влюбчивый ,  или что хуже
преследующий определеные свои цели может , ни капельки не понять и продолжать.

Немного не понятно это.Зачем девушке с кем-то знакомиться,если она выходит замуж ? Ее мотивация в данном случае не ясна.Если она только не искала исключительно дружеских отношений.

А отказ - не всегда неприятная вещь..
Ведь в случае, если человек задает  даме тот или иной вопрос  и  надеется что она ответит на вопрос  "нет", а ему вместо "нет" дама говорит "да", то он может быть разочарован таким её ответом.
Или, например, некурящий мужчина  задает даме  вопрос : "Вы курите?"
Он надеется на ее ответ "нет", а если она ответит "да", то вот такой ответ может и не слишком обрадует его.
:shok:

Вы немного запутались в терминах.В приведенном Вами примере был не отказ а констатация факта со стороны женщины что она не курит.Вот если бы мужик предложил ей закурить а она отказалась-это было бы отказом.

Если он ее любит, и он ей предлагает замуж, то ее отказ огорчит.
А если она его любит, а он  ее не очень любит,  но тем не менее  из чувства милосердия он согласен взять ее в жены , и заботиться о ней,  и  делает ей предложение о браке, при этом втайне  надеясь на её отказ , то в этом случае он   может опасается не того, что невеста откажется, а опасается того,  что невеста согласится.  И что он боится не того что она скажет ему "нет", а опасается того, что она скажет ему "да."

Избави всех Бог от таких любовей из-за милосердия и жалости.Яркий пример жизни с нелюбимым человеком в картинках и наглядно представлен в фильме "Экипаж",где жена второго пилота была не человеком а натуральным кактусом,колючая,нервная и злая.Зато как она расцвела потом с другим,любимым мужиком.

Избави всех Бог от таких любовей из-за милосердия и жалости.Яркий пример жизни с нелюбимым человеком в картинках и наглядно представлен в фильме "Экипаж",где жена второго пилота была не человеком а натуральным кактусом,колючая,нервная и злая.Зато как она расцвела потом с другим,любимым мужиком.

Во-первых, тот  фильм- вы привели нехристианский пример, ведь если бы она была настоящей христианкой , и соблюдала бы  заповедь о любви к ближнему, и любила бы людей , то она бы не была злой и колючей..
А если она злая, значит это не настоящая христианка,  и тот ваш пример фильма не является примером  истинной православной  жизни.

Для брака достаточно согласия мужчины и женщины, а любит ли он ее очень сильно или любит не очень сильно, и она очень или не очень сильно его любит-  это не принципиальное отличие , ведь   если он и она  согласны на брак,  оба совершенолетние и оба православные и для брака нет препятствий, то брак состоится:  обвенчают в церкви, распишут в ЗАГСе, .

А  как бы ни складывалась  жизнь, настоящий православный человек выдержит  любые испытания и трудности..  
И не боится ни огня, ни воды, ни войны, ничего в жизни не боится..  
Даже если жена ему досталась не ангелочек ,а  Мегера ,  то и такое испытание выдержит...
А если наоборот, жена досталась ему хорошая и благочестивая как ангелочек - то будет только рад благочестивой жене, и будет благодарить Бога за то,  что даровал ему такую хорошую жену. :angel:

  Как вы поступаете, если мужчина (девушка) перестали вас интересовать в процессе переписки или после первого свидания? романа?

Просто игнорировать и все.  
Обычный поступок слабака/труса.


Да, я сама раньше думала, что упорное молчание и игнор скажут сами за себя. Но потом оказалось, что эффект наступает не всегда. И к тому же показалось это нечестным и неуважительным по отношению к другой стороне. Ну а если такая тактика поведения исходит от мужчины, то действительно это, нмв, признак трусости.

Самое важное для себя я сейчас понял...что в знакомствах надо быть терпимее
к недостатком другого, и бороться со своими, ведь как правило  именно в его
недостатках  мы при чщательной проработке можем  увидить свои .
А когда поборим полностью свои " вынув брвно из сваво глаза" уж тогда ,  то
и можно попробовать "соломинку" из глаза брата вынуть .

Общайтесь и развивайтесь в выбраной вами стезе , и опыт приложится. :)
со временем.

Рома, ты очень хорошо сказал. :kiss:

А деликатно  дать понять  девушке можно  выстраивая общение именно по
критериям дружбы ( если конечно желание переписки обоюдно ) , если же
кто-то один проявляет действия перевести отношения с уровня дружбы
в раздел личных ( т.е. уже есть четкое решение развить это знакомство) а вы
не желаете , то можно напрямую сказать что у вас есть и другие собеседники и
то что пообщаемся а там время рассудит.

:rolleyes: а со стороны девушки знаю такие методы---упомянуть в разговоре
что обирается за муж...

Общайтесь и развивайтесь в выбраной вами стезе , и опыт приложится. :)
со временем.

Большое спасибо за развернутый ответ!:-)
Да, я думаю это правильная тактика по отношению к девушкам:-) Я тут попыталась представить, какой бы вариант отказа хотелось бы получить... ну конечно не хотелось!:-)..., а устроил бы меня. Так вот один из наихудших - это уход по-английски, без объяснений. Типа, сама поймет, если не дура. А ты потом сиди и думай, что не так... А если человек объяснит, что к чему, например, что он не определился, не готов углублять отношения и т.д., то как-то не так обидно и все понятно:-) Вобщем, чем больше конкретики, тем лучше:-) И мне было бы легче услышать что то вроде "Маш, ты прекрасный друг и милая девушка, но вот то-то и то-то...", чем молчание. Или (не знаю, что хуже) - продолжение тягостных и бессмысленных (для него) отношений (я ведь в это время буду надеяться и строить какие-то планы). Но это я такая умная со своей колокольни:-) А вот самой конкретно объяснить человеку что к чему - слабО. Видимо, это все мои малодушие и трусость:-(((

Да, что касается сборов замуж, то это действительно нелогично:-) То ли замужество такое скоропостижное, то ли на кой тогда знакомилась вобще?:-)

Еще раз спасибо за советы:-) И вам удачи в ваших поисках!:-)

девушки! а вам какой отказ показался бы наименее неприятным? это только я такая, что мне конкретно по полочкам подавай, почему "нет"?:-)
еще вот представила себя в роли "отказницы" и подумала, что наверное мне так необходимо четко услышать отказ (а не всякие намеки и полунамеки, а то ведь всегда есть возможность для тщетной надежды, что все еще сложится) потому что тогда совесть моя будет чиста: я сделала все, чтобы понравиться этому человеку, узнать его и вызвать в нем ответный интерес, и если у нас что-то не вышло, то это уже не оттого, что я остановилась на полпути, не захотела строить отношения  и т.д.   т.е разрыв отношений произошел не по моей вине, и я не буду корить себя потом за то, что "сама упустила свое счастье". просто на нет и суда нет. ну и для наработки опыта тоже полезно:-) если человек укажет мне какие-то конкретные причины, то в будущем можно будет поработать над собой, сделать "работу над ошибками" :-) (если конечно это имеет отношение к моим личным недостаткам, а не объективным обстоятельствам).

девушки! а вам какой отказ показался бы наименее неприятным?

я не знаю, что сказать...Так, чтобы мне конкретно говорили-давай расстанемся-не было ни разу. или чтобы не хотели встречаться.
Часто хотели "усидеть на двух стульях"..но это же видно как белый день...просто начинаешь потихоньку отдаляться от него и все.
Нужно ПОЧУВСТВОВАТЬ грань, когда человек уходит и сделать так, чтобы он думал, что это ВЫ от него ушли.
Умная женщины сожмет в кулак свою горечь, и с милой улыбкой сделает шаг назад.....и еще шажок..и еще.. На любой вечеринке главное-красиво и вовремя уйти.

На Судьбе я зарегестрировалась не так давно. Конечно же, я понимаю, что выбор спутника жизни - дело не одного дня, и на этом пути могут ожидать как приятные, так и неприятные моменты. Пока что здесь (конкретно - на Судьбе:-)) я не успела столкнуться с последними:-) Но все же... У меня вопрос к опытным искателям:-) Как вы поступаете, если мужчина (девушка) перестали вас интересовать в процессе переписки или после первого свидания? Я страшно боюсь в таких случаях кого-то обидеть отказом, особенно, если человек продолжает писать-звонить-поддерживать отношения. Просто не отвечать мне неудобно. А объяснить ситуацию тоже неловко из-за страха обидеть.
Ну и посмотрим на ситуацию с другой стороны. Как понять, что человек перестал тобой интересоваться, чтобы не показаться навязчивой?
Девушки, как поступаете вы?
Мужчины, какой бы ответ вас устроил и не обидел? И как вы даете девушкам понять, что она не героиня вашего романа?

А зачем боятся обидеть? На что мужчина должен обидется?
Надо просто открыто отказывать и открыто, честно говорить причину отказа.
И тогда либо он зря обижается, на что ему следует указать и если у него обида не проходит, то это его проблемы.
Либо дело не в том что он обидется.

А зачем боятся обидеть?

Потому что в Новом Завете Библии среди христианских заповедей  есть и сказанная Христом заповедь
: "НЕ ОБИЖАЙ" (Библия, Марк, глава 10, стих 19 ) .

А нарушать заповеди -грех.:type:

Судя по тому что вы пишете и спрашиваете зачем бояться обидеть,  вы об этой христианской заповеди  не знаете.. Ввиду этого вопрос к вам: вы христианин , или нет?

Если парень\ дама отказала то этим она может обидеть человека, а обижать - это грех.
Если  кого вольно или невольно обидели, то  чтобы люди  покаялись и попросили прощения у тех людей,кого обидели, никого не обижать, но помогать людям,  по-христиански с добром  помогать другим людям  найти то, что они ищут в жизни, чтобы люди были счастливы.

Согласие не обидит.  :angel:
А отказ- это иное, а поскольку  отказ  может обидеть человека, то  такое неприемлемо,
чтобы заповедь "не обижай" не нарушалась,
поэтому в этой ситуации в качестве альтернативы вместо отказа,  его \ ее христианский долг  можно предложить помочь человеку  найти то , что он ищет. Аналогично как для женщин , так и для мужчин.  
Но в любом случае, заповедь "не обижай" должна соблюдаться.
А отношения людей должны строиться прежде всего на основе заповедей  о любви к ближнему и любви к Богу. (Библия, Матф. 22:37-40)  :angel:

Я думаю, что если после непродолжительного знакомства (2-3 встречи) один понял, что не хочет развивать отношения, он совсем не обязан объяснять другому причину.
Люди разные. Одному можно прямо сказать: "Лапуль, что-то не то, прости,не готов строить что-то вместе, рад знакомству, Бог даст, свидимся в этой пятилетке!"
А другому лучше ничего не говорить, просто перестать звонить.
Взрослому человеку должны быть равно понятны оба таких "отказа".

В Библии много полезного, Библия учит любви к людям.  
Христианская заповедь "Не обижай" (Библия, Марк 10: 19),поэтому  не отказывать людям , а помогать людям.   "Во всем, как хотите чтобы с вами поступали люди, так и вы с ними поступайте (Матф. 7:12)."
Также , христианская заповедь о любви к ближнему и любви к Богу.(Матф. 22: 37-40)

Я стараюсь соблюдать заповеди Библии, стараюсь не грешить.
Если человек попросит помощи - то  я  постараюсь помочь,
вне зависимости от того, нравится ли мне этот человек или не очень,
не отказывать людям  в помощи.
А  если дама хочет замуж, то  конечно можно и нужно постараться даме помочь,
я мог бы познакомить её с теми из своих родственников и знакомых,  которые не женаты.
Если она голодна, то конечно могу помочь ей,  накормить, и позаботиться о том,
чтобы ей было комфортно и уютно.
Если нужна иная помощь, то тоже могу постараться помочь,
в рамках христианской заповеди о любви к ближнему.
:angel:

Но конечно не отказывать в помощи, это было бы не по-христиански.
Стараюсь помогать людям в любом случае.

самый лучший способ отшить мужчину-сказать что у тебя трое маленьких детей и все от разных отцов.)))))

Я раз так сказала , что еще вдобавок и четвертого жду , не помню от кого  :rofl: Вы думаете помогло ? Ничего подобного !!! Может и правда любовь была..а я это не поняла , может судьбу свою пропустила... :blush2:

самый лучший способ отшить мужчину-сказать что у тебя трое маленьких детей и все от разных отцов.)))))

Я раз так сказала , что еще вдобавок и четвертого жду , не помню от кого  :rofl: Вы думаете помогло ? Ничего подобного !!! Может и правда любовь была..а я это не поняла , может судьбу свою пропустила... :blush2:


Если сказала что ждет четвертого , а на самом деле не ждет,  то это грех лжи, лжесвидетельства.
В Библии среди заповедей, есть и следующая:  
"НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЙ" (Библия, Второзаконие 5:20, Исход 20: 16).
Если дама  врёт ,грешит,  то это ненастоящая христианка..
А во -вторых, в Библии не зря написано, что нет ничего тайного, что не стало бы явным.
И если она врет, то рано или поздно ее ложь откроется.
А ведь бывает, что Бог сурово наказывает людей за грехи, как Бог наказал Содом и Гоморру,
и Бог может не дать ей счастья в жизни..

Настоящая христианка может и не отвечать на вопрос , промолчать, но врать не станет.

Напишите, что у вас вся комната обклеена фотографиями Ющенка, Черновицкого и Тимошонки. Гарантия - больше писать вам не будут.

Не правда! Наоборот, еще одна тема получилась для общения. А потом другая и еще... так и друзьями стали с случайным собеседником )))

Если дама  врёт ,грешит,  то это ненастоящая христианка..

Интересно тогда сколько среди людей настоящих христиан? Но мне больше всего интересно как вы ответите на то, что все человеческие страсти даны человеку от рождения и являются частью его природы. Смотрите, есть страсть, есть желание, человек грешит. Не было бы страсти - не грешил бы. Они же не приобретены, а они даны. Зачем Богу это надо было?

Интересно тогда сколько среди людей настоящих христиан?

Сколько настоящих - одному Богу известно.
Но настоящий православный человек  не будет врать, поскольку лжесвидетельство -это грех.
Скорее промолчит , ничего не будет говорить, но врать не станет, не станет грешить.
********************************************************************************
*******

Но мне больше всего интересно как вы ответите на то, что все человеческие страсти даны человеку от рождения и являются частью его природы. Смотрите, есть страсть, есть желание, человек грешит. Не было бы страсти - не грешил бы. Они же не приобретены, а они даны. Зачем Богу это надо было?

Наряду с Богом во вселенной есть еще и дьявол, человек грешит потому что дьявол совращает человека на грех.
Многих слабых людей дьявол совратил и погубил ,
но вот дьяволу не удалось совратить сильных духом людей, святых , как святой Сергий Радонежский.  
В   Библии есть  фраза: "Святые будут судить мир" (Библия, 1-е Коринф. 6:2)..
*************************************************************************