Кризис христианства в Европе

Владимир Павлушков Дык она и катиться. Как правильно заметил Честертон - началось все в эпоху Возрождения.

Мда..))

А при Арии еще нельзя про кризис веры говорить.

Арий всего-то утверждал, что Христос не Бог. Какой уж тут кризиз.
Еще раз мда...


Сам привел цитату Честертона, сам же с ней не согласился.  :yahoo:

Мне вот совершенно по барабану, к примеру, загнется твое верование или нет.
Я к нему равнодушна. А ты-нет. Несколько тем уже таких было, если кто желает освежить память или ты сам желаешь-открой свои темы, перечитай свои посты.

1. Мое верование значительно старше, чем христианство. И оно не загнулось даже после тотального уничтожения индейской культуры.
старше-не значит автоматически, что оно лучше. Да, язычество старше, чем христианство. И что это доказывает? Мне лично все равно, каков возраст твоей веры. Она не моя. Чужая. Проходила я эти игры, наигралась, поняла, что НЕ МОЕ. и не спрашиваю, когда загнутся тольтеки. Мне по барабану, чес.

2.  Да, я не равнодушен. Мне это интересно. Только я не понимаю, что мои темы доказывают? Что я одержим уничтожением христианства? Кстати, а почему вы упорно не хотите замечать, что я также привожу аргументы в пользу христианской идеологии и обосновываю его пользу? Почему, Вика, а?  :rolleyes:

в пользу христианства твои доводы можно свести к двум фразам
1.Христианство имеет большое культурное значение.
2. Христианство является нравственным барьером, чтобы обществу не скатиться в пропасть.
я это так поняла.
Ну что ж, соглашусь с тобой по обоим пунктам.
Но  что христианство умрет-не соглашусь. И ни один христианин не согласится, потому что мы несем эту веру в себе и передаем ее своим детям. Потому, что Христос-вечен.
Ты считаешь по-другому, это нормально, раз ты не веруешь.
Одного не могу понять-к чему заводить спор? Ну ясно же, что каждая сторона останется при своем мнении...
Только пустопорожние разговоры и раздражение, имхо.

1.Христианство имеет большое культурное значение.
2. Христианство является нравственным барьером, чтобы обществу не скатиться в пропасть.
я это так поняла.

Одного не могу понять-к чему заводить спор? Ну ясно же, что каждая сторона останется при своем мнении...
Только пустопорожние разговоры и раздражение, имхо.

А этого мало что ли?  :unsure:
Раздражение  - это когда аргументов нету. Кроме: "Верую! Верую!"

1.Христианство имеет большое культурное значение.
2. Христианство является нравственным барьером, чтобы обществу не скатиться в пропасть.
я это так поняла.

Одного не могу понять-к чему заводить спор? Ну ясно же, что каждая сторона останется при своем мнении...
Только пустопорожние разговоры и раздражение, имхо.

А этого мало что ли?  :unsure:
Раздражение  - это когда аргументов нету. Кроме: "Верую! Верую!"

Но ведь это же правда. Да, я Верую в Христа. И что?
к раздражению это не имеет никакого отношения......
Володь, ну ты опять,да? Ну договаривались же-никогда не додумывай за меня...Не надо, пожалуйста. :)
Кроме того, наши теологические споры не имеют ничего общего с моим отношением к тебе.
Ты мне очень по-человечески нравишься, и так будет всегда вне зависимости от того, во что верим ты или я.

Ты мне очень по-человечески нравишься, и так будет всегда вне зависимости от того, во что верим ты или я.

Взаимно.   :flower:
:hi02:

Владимир Павлушков Дык она и катиться. Как правильно заметил Честертон - началось все в эпоху Возрождения.

Мда..))

А при Арии еще нельзя про кризис веры говорить.

Арий всего-то утверждал, что Христос не Бог. Какой уж тут кризиз.
Еще раз мда...


Сам привел цитату Честертона, сам же с ней не согласился.  :yahoo:

Ты вот это серьезно? Правда??
omG))

  Владимир Павлушков Дык она и катиться. Как правильно заметил Честертон - началось все в эпоху Возрождения.

Мда..))

А при Арии еще нельзя про кризис веры говорить.

Арий всего-то утверждал, что Христос не Бог. Какой уж тут кризиз.
Еще раз мда...


Сам привел цитату Честертона, сам же с ней не согласился.  :yahoo:

Ты вот это серьезно? Правда??
omG))


Неа.  :rolleyes:
Честертон - это кто вообще? Христианский писатель?

Владимир Павлушков

Честертон - это кто вообще? Христианский писатель?

Да, это христианский писатель. Вернее, писатель и христианин.
Ты правда не знаешь кто такой Честертон?
Мда..))

Она не моя. Чужая. Проходила я эти игры, наигралась, поняла, что НЕ МОЕ. и не спрашиваю, когда загнутся тольтеки. Мне по барабану, чес.

Небольшое царство тольтеков распалось еще в 10-м веке, а к 12-му веку их земли завоевали другие народы Мексики... Сейчас даже на родине народа тольтеков, в Мексике, преобладающей религией в стране является христианство.. Среди христиан в Мексике и лица испанского происхождения,  и индейцы, и испано-индейские метисы..

Я христианин. Читал немало книг об истории человечества,о существовании в древности народа тольтеков  тоже читал , но в тольтекскую языческую религию  я не верю. Фантастические истории  о похождениях Кетсалькоатля  расцениваю как детские сказки.. О  древних верованиях тольтеков   пишут следующее, процитирую из "Всемирной истории" : "..Наиболее характерной чертой тольтеков было поклонение божеству, которое имело имя Кецалькоатль-пернатый змей. Кетцалкоатль был богом воздуха и воды,в особенности ряби,вызываемой ветром на поверхности озера..Эта рябь символизировала одушевляющее и творческое начало природы.. "

Такие вот рассказы.. Но в то же время, в такие тольтекские верования я  не верю.
Если кто в такое верит- то это их личное дело, но мне это не надо..

Владимир Павлушков Честертон - это кто вообще? Христианский писатель?

Да, это христианский писатель. Вернее, писатель и христианин.
Ты правда не знаешь кто такой Честертон?
Мда..))


А не, братишка! Я знаю, оказывается! Чес. слово. Я просто забыл, что это Честертон. Я у него читал рассказы, чтото кажется про отца Брауна. Это где такой худосочный старикашка обдуривал крутого бандита. Отец Браун, кажись!
Ну что - хорошие такие рассказы для детей старшего школьного возраста.

ЗЫ
Один человек с этого форума давал мне эти рассказы еще полгода назад. ;)

Чужая. Проходила я эти игры, наигралась, поняла, что НЕ МОЕ. и не спрашиваю, когда загнутся тольтеки. Мне по барабану, чес.

Да, кстати, Вика, мне тоже любопытно - в какие это ты игры играла?  
Сдается мне, что мы в разные игры играли...

Она не моя. Чужая. Проходила я эти игры, наигралась, поняла, что НЕ МОЕ. и не спрашиваю, когда загнутся тольтеки. Мне по барабану, чес.

Небольшое царство тольтеков распалось еще в 10-м веке, а к 12-му веку их земли завоевали другие народы Мексики... Сейчас даже на родине народа тольтеков, в Мексике, преобладающей религией в стране является христианство.. Среди христиан в Мексике и лица испанского происхождения,  и индейцы, и испано-индейские метисы..

Я христианин. Читал немало книг об истории человечества,о существовании в древности народа тольтеков  тоже читал , но в тольтекскую языческую религию  я не верю. Фантастические истории  о похождениях Кетсалькоатля  расцениваю как детские сказки.. О  древних верованиях тольтеков   пишут следующее, процитирую из "Всемирной истории" : "..Наиболее характерной чертой тольтеков было поклонение божеству, которое имело имя Кецалькоатль-пернатый змей. Кетцалкоатль был богом воздуха и воды,в особенности ряби,вызываемой ветром на поверхности озера..Эта рябь символизировала одушевляющее и творческое начало природы.. "

Такие вот рассказы.. Но в то же время, в такие тольтекские верования я  не верю.
Если кто в такое верит- то это их личное дело, но мне это не надо..


Димон, ты что, исповедуешься?  :rolleyes:

Чужая. Проходила я эти игры, наигралась, поняла, что НЕ МОЕ. и не спрашиваю, когда загнутся тольтеки. Мне по барабану, чес.

Да, кстати, Вика, мне тоже любопытно - в какие это ты игры играла?  :yahoo:
Сдается мне, что мы в разные игры играли...

сдается мне, Володя, что черненькие, как их ни назови, остаются ими. Вариантов игр в этом мире не так уж и много. Или ты с ними или ты с Богом.
И все.

В какие-не буду рассказывать, демонизм под разными соусами себя подает и очень эффективно.

  Чужая. Проходила я эти игры, наигралась, поняла, что НЕ МОЕ. и не спрашиваю, когда загнутся тольтеки. Мне по барабану, чес.

Да, кстати, Вика, мне тоже любопытно - в какие это ты игры играла?  :yahoo:
Сдается мне, что мы в разные игры играли...

сдается мне, Володя, что черненькие, как их ни назови, остаются ими. Вариантов игр в этом мире не так уж и много. Или ты с ними или ты с Богом.
И все.

В какие-не буду рассказывать, демонизм под разными соусами себя подает и очень эффективно.


Ты не ответила на вопрос. :)

   Чужая. Проходила я эти игры, наигралась, поняла, что НЕ МОЕ. и не спрашиваю, когда загнутся тольтеки. Мне по барабану, чес.

Да, кстати, Вика, мне тоже любопытно - в какие это ты игры играла?  :yahoo:
Сдается мне, что мы в разные игры играли...

сдается мне, Володя, что черненькие, как их ни назови, остаются ими. Вариантов игр в этом мире не так уж и много. Или ты с ними или ты с Богом.
И все.

В какие-не буду рассказывать, демонизм под разными соусами себя подает и очень эффективно.


Ты не ответила на вопрос. :)

Если бы я  хотела рассказывать тут о тех многолетних языческих дебрях, в которых когда-то блуждала, я бы сделала это. Но я не хочу.
Более того, чуть выше я ясно дала понять, что и спорить на эту тему не хочу, тем паче в Пост.
А ты продолжаешь настаивать.
Настойчивость-качество настоящего мужчины, мне это импонирует. Но не в данном случае.
Захочу-продолжим разговор после.

Димон, ты что, исповедуешься?  :rolleyes:

Это не исповедь. Я  лишь написал, во что я не верю..
Что касается меня, то я не верю в тольтекского Кетцалкоатля..
А если есть на свете люди , кто верит в это,ну так  это их личное дело.
Но лично мне такое не надо,мне это  ни к чему.

    Чужая. Проходила я эти игры, наигралась, поняла, что НЕ МОЕ. и не спрашиваю, когда загнутся тольтеки. Мне по барабану, чес.

Да, кстати, Вика, мне тоже любопытно - в какие это ты игры играла?  :yahoo:
Сдается мне, что мы в разные игры играли...

сдается мне, Володя, что черненькие, как их ни назови, остаются ими. Вариантов игр в этом мире не так уж и много. Или ты с ними или ты с Богом.
И все.

В какие-не буду рассказывать, демонизм под разными соусами себя подает и очень эффективно.


Ты не ответила на вопрос. :)

Если бы я  хотела рассказывать тут о тех многолетних языческих дебрях, в которых когда-то блуждала, я бы сделала это. Но я не хочу.
Более того, чуть выше я ясно дала понять, что и спорить на эту тему не хочу, тем паче в Пост.
А ты продолжаешь настаивать.
Настойчивость-качество настоящего мужчины, мне это импонирует. Но не в данном случае.
Захочу-продолжим разговор после.


Хорошо. Но только обрати внимание, что ты опять за свои слова не отвечаешь.  Когда это происходит слишком часто - одна болтовня и остается.
Конечно, легко высокомерно кинуть, для меня, мол, это пройденный этап. А на просьбу поделиться опытом - следует невразумительная отмазка про демонизм.
Я, например, никаким "демонизмом" не занимался,  это по сути все те же, христианские игры. Из той же оперы.

Владимир Павлушков

Я знаю, оказывается! Чес. слово. Я просто забыл, что это Честертон. Я у него читал рассказы, чтото кажется про отца Брауна. Это где такой худосочный старикашка обдуривал крутого бандита. Отец Браун, кажись!
Ну что - хорошие такие рассказы для детей старшего школьного возраста.

Ну, уже хорошо. Только отец Браун не худосочный.)  Бандита привел к христианству.
Помимо этого Честертон еще много чего написал, например, "Шар и крест".

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BD

     Чужая. Проходила я эти игры, наигралась, поняла, что НЕ МОЕ. и не спрашиваю, когда загнутся тольтеки. Мне по барабану, чес.

Да, кстати, Вика, мне тоже любопытно - в какие это ты игры играла?  :yahoo:
Сдается мне, что мы в разные игры играли...

сдается мне, Володя, что черненькие, как их ни назови, остаются ими. Вариантов игр в этом мире не так уж и много. Или ты с ними или ты с Богом.
И все.

В какие-не буду рассказывать, демонизм под разными соусами себя подает и очень эффективно.


Ты не ответила на вопрос. :)

Если бы я  хотела рассказывать тут о тех многолетних языческих дебрях, в которых когда-то блуждала, я бы сделала это. Но я не хочу.
Более того, чуть выше я ясно дала понять, что и спорить на эту тему не хочу, тем паче в Пост.
А ты продолжаешь настаивать.
Настойчивость-качество настоящего мужчины, мне это импонирует. Но не в данном случае.
Захочу-продолжим разговор после.


Хорошо. Но только обрати внимание, что ты опять за свои слова не отвечаешь.  Когда это происходит слишком часто - одна болтовня и остается.
Конечно, легко высокомерно кинуть, для меня, мол, это пройденный этап. А на просьбу поделиться опытом - следует невразумительная отмазка про демонизм.
Я, например, никаким "демонизмом" не занимался,  это по сути все те же, христианские игры. Из той же оперы.

Извини, но я свое мнение уже высказала.
Ты не хочешь его слышать-твои проблемы.
Хочешь меня развести на "отвечаешь за свои слова"? Это что-то из блатной этики, меня не цепляет.
Не занудствуй, пожалуйста и не пытайся настаивать. Есть вещи, в которых я проявляю завидное упрямство. Это как раз тот случай.
Можешь списать это на женскую неустойчивую психику, я не обижусь.
еще раз и последний
ПОЗЖЕ ДОГОВОРИМ.

. Только отец Браун не худосочный.)  ..

..да, далеко не худосочный! :rolleyes:
Помню, он был одним их моих любимых "частных детективов" книжного мира.