В город Мекку не пускали христиан...

Знаете, Дмитрий, Троице-Сергиева Лавра, кроме всего прочего, еще и исторический памятник мирового уровня, находится под охраной ЮНЕСКО. Посещать его могут люди разный конфессий.
Я вот например ездила туда совсем не с христианином.

Ирина , а почему пишете ИРИ, вместо того чтобы писать :  Иран.
1) Ведь аббреваиатуру ИРИ разные люди могут понять по-разному:   или как "Иркутский радиотехнический институт", или  как "Исламская республика Иран"

я так привыкла.

А по поводу упомянутого вами  ранее  Ирана (ИРИ)-  так ведь ваш ИРИ -это не Мекка и не Медина..
А в их священные города Мекку с Мединой туда мусульмане пускают лишь мусульман, в эти города закрыт доступ и для христиан, и для атеистов и для буддистов, и для иных немусульман...
Если когда-либо были в Израиле, то уже только на этом основании власти Саудовской Аравии могут отказать в саудовской визе.

Ерунда все это. Мне тоже в свое время говорили, что после иранской визы с шенгеном могут быть проблемы. Ни фига подобного. Миром правит БАБЛО. А турист для любой посещаемой страны - источник дохода.

В город Мекку (крупный город, больше миллиона народа) не пускали христиан...

Меня всегда напрягают запреты на посещение чего -либо.По опыту знаю, за каждым таким "замком ",обычно скрывается какая -нибудь мерзость.Чего в Мекке делать ХРИСТИАНАМ?Скажите?

В город Мекку (крупный город, больше миллиона народа) не пускали христиан...

Меня всегда напрягают запреты на посещение чего -либо.По опыту знаю, за каждым таким "замком ",обычно скрывается какая -нибудь мерзость.Чего в Мекке делать ХРИСТИАНАМ?Скажите?


то же, что и в любом другом месте. У тех же египетских пирамид (кстати, тоже можно было бы запретить - чего там на кладбище посторонним делать?) или в Европе у  католического собора, являющегося архитектурным наследием.

Смотреть и фотографироваться на фоне.

********************************************************************************
************

Ерунда все это. Мне тоже в свое время говорили, что после иранской визы с шенгеном могут быть проблемы. Ни фига подобного. Миром правит БАБЛО. А турист для любой посещаемой страны - источник дохода.

1) Не все вещи и не все люди  продаются за деньги..
Все ж не все люди продажные.И хорошо что не все, а иначе было бы противно жить рядом с такими продажными людьми, и захотелось бы от них уйти подальше...
Прям как погрязший в грехах  Вавилон, или Амстердам, где все продается и покупается, где есть и продажные мужчины и продажные женщины,бордели, и прочая мерзость.. Не надо нам такой мерзости, все ж у церкви иной путь,путь добродетели и чистоты  где нет грехов..

Есть и герои. Например, святой патриарх Гермоген предпочел смерть , чем покориться польским оккупантам, которые уморили его голодом в 1612году.. Оккупанты предлагали ему деньги и власть, но он отказался и от того и другого.. А костромской крестьянин Иван Сусанин тот и вовсе  и ценой своей жизни уничтожил большой отряд польских оккупантов , завел их в болото в 1613. Такие вот были у страны герои..

А у богатой страны основные источники дохода не за счет туризма, при случае страна  вполне способна прожить и без туристов, за счет иных источников доходов..
Да ведь у России и все есть для этого: и богатые природные ресурсы,нефть ,газ,
и много леса и пресной воды, и плодородные черноземные почвы, и золото и алмазы.

Все ж Россия- это не банановая республика, и в отличие от Багамских Островов и Барбадоса,Россия способна прожить и без иностранного туризма, и государство прекрасно проживет и без подачек от   туристов..
********************************************************************************
*********************************

Чего в Мекке делать ХРИСТИАНАМ?Скажите?

В епархиях  православной церкви есть и миссионерские отделы. Обращать в православие местное население, строить православные церкви и монастыри. Ведь когда святой Гермоген был  митрополитом Казанским и главой Казанской епархии, то  мусульман обращали в православие, о чем упомянуто в житии святого Гермогена.
В Казани много православных храмов, но в Мекку христиан не пускают, и в Мекке нет ни одной христианской церкви..
********************************************************************************
***********

Знаете, Дмитрий, Троице-Сергиева Лавра, кроме всего прочего, еще и исторический памятник мирового уровня, находится под охраной ЮНЕСКО. Посещать его могут люди разный конфессий.
Я вот например ездила туда совсем не с христианином.

ЮНЕСКО тут вовсе не причем. Троице-Сергиева лавра была основана и строилась на деньги православной церкви и по праву лавра принадлежит православной церкви, а не ЮНЕСКО.. Да и во времена строительства Троице-Сергиевой , в средневековом 14м веке,тогда  и ЮНЕСКО еще не было.. Основатель лавры- святой Сергий Радонежский,а какой хотел видеть жизнь в лавре святой Сергий-  это в монастырском уставе  времен Сергия за 14-век.. Лавра основывалась как действующий мужской православный монастырь..
Полагаю, что поскольку святой Сергий был основателем монастыря, то пусть всё будет так, как хотел он, и как он записал в уставе монастыря.    Это было бы справедливо.

или Амстердам, где все продается и покупается, где есть и продажные мужчины и продажные женщины,бордели, и прочая мерзость.. Не надо нам такой мерзости

А в Москве что, нет борделей?

А в Москве что, нет борделей?

Есть наверное,  но очень мало. Девушки все стоят в переходах, подворотнях и на трассах стройной шеренгой. Когда был в Москве проституток видел, бардели - нет. Хотя может быть за три года моего отсутствия в Москве что-нибудь изменилось в этом плане?

А в Москве что, нет борделей?

Есть наверное,  но очень мало. Девушки все стоят в переходах, подворотнях и на трассах стройной шеренгой. Когда был в Москве проституток видел, бардели - нет. Хотя может быть за три года моего отсутствия в Москве что-нибудь изменилось в этом плане?


не знаю.... Но если верить ТВ, то они есть. На квартирах всяких размещаются и прочеее...

А в Москве что, нет борделей?

Хозяин в Москве не церковь, а светские власти...
Это у мэра Москвы Лужкова спросите, что есть в его городе , в его владениях и зачем....  
А то, зачем в Амстердаме легализовали такую мерзость как проституция, это вы спросите прежде всего у хозяев Амстердама:  у   Яна Балкененде(премьер-министра Нидерландов)  и у Мариуса Коэна(мэра Амстердама) .
Увы, но Амстердам тоже не во власти церкви..

Церковь может навести порядок хотя бы в своих владениях.
Троице-Сергиева лавра принадлежит церкви, и вот в своих монастырях и владениях  церковь вполне может устанавливать свои благочестивые православные уставы.

ДМИТРИЙ ПОКАЙТЕСЬ ЖЕ

зачем в Амстердаме легализовали такую мерзость как проституция

Я думаю, что проституция будет ВНЕ зависимости от того, легализована она или нет.

Пока есть спрос, будет и предложение.

По этому поводу очень хорошо было сказано в фильме "интердевочка".,
".... если б вы хотели - вы бы нас в 24 часа... значит, нужны мы вам"

Я думаю, что проституция будет ВНЕ зависимости от того, легализована она или нет.
Пока есть спрос, будет и предложение.
По этому поводу очень хорошо было сказано в фильме "интердевочка".,
".... если б вы хотели - вы бы нас в 24 часа... значит, нужны мы вам"

Законы страны  зависят от хозяев страны.. Есть хорошая поговорка :  каждая страна имеет то правительство,
которое она заслуживает..  Что люди заслужили - такое правительство и получили..

Москва не принадлежит церкви.. В Москве хозяином является не церковь, а  светские власти ,  президент страны Медведев и мэр Москвы Лужков.. Вот с них и спрашивайте за все то, что в Москве творится.

Если бы Москва была бы владением  церкви, то церковные власти  могли бы выгнать из своих владений и всех проституток  и их клиентов, очистить город и от тех и от других..  Но Москва не является церковным владением, у церкви иные владения: церковными владениями являются прежде всего земли монастырей..
И уже на этих землях церковь- полноправный хозяин. И если люди не соблюдают заповеди, то из своих церковных владений церковь может таких   выгнать, разрешив жить на своих землях только тем, кто будет соблюдать церковные православные предписания и жить согласно заповедям Библии и предписаниям житий святых. Управление монастырскими землями -возможно примерно в той же структурной форме  , как церковь владела до 1764года многими населенными пунктами и монастырскими крестьянами. Возможна теократическая структура управления монастырей.

А я в Троице-Сергиеву лавру  первый раз пришла, когда до веры и до крещения было ещё лет 20.
Затащили однокашники.
Экскурсию провел для нас семинарист. Очень живо и с любовью все рассказывал.
Я помню, спросила его тогда, правда ли, что он верит в Бога, или просто нужно семинарское образование?
Такая вот непосредственная была, девчонки на меня зашикали, семинарист улыбнулся, естесственно ответил утвердительно. Может тогда и и было в моей душе посеяно семя?

Очень похжая ситуация... Я впервые на порог храма в Лавре ступила и то со школьной экскурсией... А в скоре после этого нашлась добрая душа, которая, можно сказать, за ручку в храм привела, т.к. хотела-то я давно, да войти не решалась - меня туда никогда не водили и я не знала, что там и как, а все казалось очень строгим и недостойным моего появления там... Я вообще с очень странным мироощущением до воцерковления жила - все в ад готовилась без всякой надежды на лучшее... Так что преп. Сергий в моей судьбе и не только в моей важное место занимает.
А если по теме, то думаю, что мы не мусульмане, поэтому для нас нет нечистых людей и проч. , так что пускать можно всех, если люди не богохульники... ну пусть туристы познакомятся с нашими святынями, с культурой... кто знает, ЧЕМ это может стать в их судьбе.

Верно! Если мы считаем себя православными христианами, то надо и жить по христианским законам, не оглядываясь на представителей других религий как на пример к подражанию. Иначе, мы не верующие, а просто ксенофобы-реакционеры.

В чужой монастырь со своим уставом не ходят.