8 благ Рая

Сергей Разумнофф

Участник

Присоединились: 2013-08-28 10:43:01

2006-06-22 00:44:57

8 благ Рая

Изучая историю Мальтийского ордена рыцарей -иоанитов и их символику, во всех источниках встречаю лишь сухое "а восемь концов креста рыцарей -иоаннитов означали 8 благ, обещаных Христом в Нагорной проповеди, которые будут иметь все праведные в Раю". Подскажите, плиззз, что это за 8 благ? Я перечитала несколько раз Нагорную проповедь, но не нашла упоминания об этом. что это за блага??
с уважением,
Афина

Сергей Разумнофф

Участник

Присоединились: 2013-08-28 10:43:01

2006-06-22 00:44:57

Изучая историю Мальтийского ордена рыцарей -иоанитов и их символику, во всех источниках встречаю лишь сухое "а восемь концов креста рыцарей -иоаннитов означали 8 благ, обещаных Христом в Нагорной проповеди, которые будут иметь все праведные в Раю". Подскажите, плиззз, что это за 8 благ? Я перечитала несколько раз Нагорную проповедь, но не нашла упоминания об этом. что это за блага??
с уважением,
Афина

miryane

Админ

Присоединились: 2026-04-29 06:51:34

2006-06-22 00:51:24

Вероятно, вы про заповеди блаженства спрашиваете. Их девять, но обетований в них восемь.

Сергей Разумнофф

Участник

Присоединились: 2013-08-28 10:43:01

2006-06-22 12:23:56

Nezabudka, а можно с этого места подробнее?

/rolleyes.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":rolleyes:" border="0" alt="rolleyes.gif" /> очень надо

/cool.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif" style="vertical-align:middle" emoid="B)" border="0" alt="cool.gif" />

Сергей Разумнофф

Участник

Присоединились: 2013-08-28 10:43:01

2006-06-22 12:24:50

что значит обетования, а то я как-то профан в тонкостях христианства

/blink.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":blink:" border="0" alt="blink.gif" />

Ира

Участник

Присоединились: 2013-08-28 10:43:01

2006-06-22 13:50:01

Изучая историю Мальтийского ордена рыцарей -иоанитов и их символику, во всех источниках встречаю лишь сухое "а восемь концов креста рыцарей -иоаннитов означали 8 благ, обещаных Христом в Нагорной проповеди, которые будут иметь все праведные в Раю". Подскажите, плиззз, что это за 8 благ? Я перечитала несколько раз Нагорную проповедь, но не нашла упоминания об этом. что это за блага??
с уважением,
Афина

Согласно Вашей просьбе, ознакомился с общедоступными материалами по истории ордена рыцарей-иоаннитов. К сожалению, нигде не нашел указаний, что восьмиконечный крест Иоаннитов символизирует "8 благ, обещанных Христом в Нагорной проповеди". Указано, что "...Раймон Дюпюи, избранный, в 1118 г., в ректоры Иоаннитов, первый соединил братию в определенную замкнутую общину, обязал ее принести обет бедности, целомудрия и послушания и дал членам общины особое орденское одеяние: черный плащ, с белым полотняным крестом с левой стороны. Вскоре он прибавил к монашеским обетам еще обязанность биться с неверными и таким образом пересоздал братство, по образцу тамплиеров, в духовный рыцарский орден. Вместо простого креста он ввел восьмиконечный (символ 8 рыцарских доблестей)[выделено мной - сН]..." (взято http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8B" target="_blank">здесь)
Относительно "8 благ, обещанных Христом в Нагорной проповеди" можно попробовать провести некую параллель с Заповедями Блаженств. Заповедей - 9, но "благ" (если это имеется в виду) - там 7 (Царство Небесное, утешатся, наследуют землю, насытятся, помилованы будут, Бога узрят, будут наречены сынами Божиими) (см. Мф. 5, 3-11). Подчеркну, что это моя точка зрения в контексте Ваших слов о "8 благах, обещанных Христом в Нагорной проповеди". О самой Нагорной проповеди могут порекомендовать материал http://www.mospat.ru/index.php?page=31506" target="_blank">здесь

Сергей Разумнофф

Участник

Присоединились: 2013-08-28 10:43:01

2006-06-22 14:19:56

Священник Николай, вот цитата и ссылка, откуда она взята. Это для примера.
Четыре направления креста говорили о главных христианских добродетелях - благоразумии, справедливости, силе духа и воздержании, а восемь концов означали восемь благ, которые были обещаны Христом всем праведникам в раю в Нагорной проповеди.
http://www.reals.ru/omalte_ricorden.php?idd=1" target="_blank">http://www.reals.ru/omalte_ricorden.php?idd=1 />И это встречается повсеместно.....
Про доблести тоже вчера вычитала, но пока лишь в одном источнике. Кстати и о списке доблестей нигде ни слова

/sad.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" />

Сергей Разумнофф

Участник

Присоединились: 2013-08-28 10:43:01

2006-06-22 14:43:42

Священник Николай, спасибо за ссылочку, почитаю,может быть здесь мне повезет. вообще создается впечатление,что один указал ошибочную версию (ибо даже число благ расходится), а остальные технично списали

/sad.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" />

Ира

Участник

Присоединились: 2013-08-28 10:43:01

2006-06-22 15:17:58

Священник Николай, вот цитата и ссылка, откуда она взята. Это для примера.
Четыре направления креста говорили о главных христианских добродетелях - благоразумии, справедливости, силе духа и воздержании, а восемь концов означали восемь благ, которые были обещаны Христом всем праведникам в раю в Нагорной проповеди.
http://www.reals.ru/omalte_ricorden.php?idd=1" target="_blank">http://www.reals.ru/omalte_ricorden.php?idd=1 />И это встречается повсеместно.....

Приведенная Вами ссылка указывает на сайт компании ООО "Реал Системс", которая входит в число лидеров среди туроператоров по Мальте. Конечно, это не означает, что приведенная на страницах сайта информация о Мальтийском ордене не соответствует действительности. Однако говорить о якобы повсеместном толковании восьми концов креста Иоаннитов как о "8 благах" я бы воздержался. Обращаю Ваше внимание, что утверждение о том, что 8 концов креста Иоаннитов символизируют 8 рыцарских добродетелей взято из весьма уважаемого источника: Брокгауз и Ефрон. Энциклопедический словарь. СПб, 1880 (текст статьи см. http://hrono.ru/religia/katolik/ioannity.html" target="_blank">здесь ). Следует также отметить, что в самом тексте статьи на сайте туристической компании встречаются неточности. В одном месте говорится о том, что восьмиконечный крест символизирует "восемь добродетелей, ожидавших праведников в раю", а в другом месте (буквально в том же абзаце) сказано о том, что "восемь концов означали восемь благ, которые были обещаны Христом всем праведникам в раю в Нагорной проповеди". Даже с точки зрения этимологии, между "добродетелью" и "благом" есть определенное различие, не говоря уже о богословском аспекте. Опять же без ответа остается вопрос о самих, я бы сказал уже - загадочных - "8 благах, обещанных Христом в Нагорной проповеди". Также неоднозначным является утверждение, что "четыре направления креста говорили о главных христианских добродетелях - благоразумии, справедливости, силе духа и воздержании". Из какого богословского трактата взято это утверждение/толкование якобы главных христианских добродетелей?
Такое количество разночтений вызывает смущение. Очевидно, можно порекомендовать обратиться к знатокам рыцарских орденов и/или Истории средних веков за соответствующими разъяснениями символики ордена; возможно, в Интернете есть соответствующие форумы или сайты.

Сергей Разумнофф

Участник

Присоединились: 2013-08-28 10:43:01

2006-06-22 20:00:31

Священник Николай, это первая попавшаяся ссылка, я читала это и в каких-то иных источниках. Более того, по поиску в интернете все,что не выискивается, пишут именно о благах. Даже в паре книг это указывается, авторов сейччас не вспомню. Из указанной Вами энциклопедии именно я и вычитала вчера по части доблестей рыцарей. но опять же, нигде не могу более найти упоминания об этом...

/sad.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" />
На счет знатоков рыцарских орденов. Не знаю, насколько могут заслуживать доверия специальные сайты на эту тему, но...они пишут тоже самое, об этих самых благах, причем, как копия с тех же туристических сайтов

/sad.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" />

Сергей Разумнофф

Участник

Присоединились: 2013-08-28 10:43:01

2006-06-22 20:56:04

Священник Николай, я тут в поисках 8 доблестей нашла другой сайт, где имеется таже энциклопедия, но!!! в ней перечислено 6 доблестей, вместо ими же упонянутых 8

/sad.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" />

/sad.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" /> никакого доверия...

/sad.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" />

Ира

Участник

Присоединились: 2013-08-28 10:43:01

2006-06-23 00:59:38

Священник Николай, я тут в поисках 8 доблестей нашла другой сайт, где имеется таже энциклопедия, но!!! в ней перечислено 6 доблестей, вместо ими же упонянутых 8 /sad.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" /> /sad.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" /> никакого доверия... /sad.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" />

Предлагаю взять тайм-аут и немного отдохнуть. Как говорится в одном известном интернет-поисковике - "Найдется все. Со временем"

/biggrin.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":D" border="0" alt="biggrin.gif" />