Как Вы относитесь к учению царя-искупителя (Николай II), отро...

Как Вы относитесь к учению царя-искупителя (Николай II) ? Считаете ли Вы это учение царебожием или ересью ?

Считаете ли Вы отрока Вячеслава чудотворцем и прорицателем, продолжающим творить чудеса и после своей смерти ?

Ваше мнение об ажиотаже вокруг ИИН ? Отказываться от ИИН или не стоит ? Этот ажиотаж является глупостью или нет ?

Я лично считаю так, как считает Русская Православная Церковь.

1. Ересь.
2.Спекуляция еретиков на горе несчастной матери умершего нездорового ребенка.
3. Ересь

Я прошу прощения, я сделал ошибку в своей теме..) Вместо темы "Как Вы относитесь к учению царя-искупителя (Николай II), отроку Вячеславу и ИНН ?" - считайте название темы "Как Вы относитесь к учению о царе-искупителе (Николай II), отроку Вячеславу и ИНН ? )

Если очень точно по заданной теме Форума- вот именно об учении о Царе-Искупителе Николае Втором Александровиче, не отклоняясь, как говорится. ни чуточку вправо, ни чуточку влево (то есть- не пускаясь в самые разнообразные дискуссии, к этой теме примыкающие весьма близко, ну, хотя бы о личности Государя, об оценке того-то и того- то, о святости его и так далее)- осторожно скажу, что не разделяю этого учения.....не разделяю.....И не разделял его с самого возникновения, и вряд ли изменю своё мнение в будущем (Несмотря на весь мой, в общем-то, немалый монархизм, добавлю с улыбкой). А осторожность моя- оттого, что Воля Божия, я допускаю, может оказаться совсем иной....совсем иной.....Более того, я даже, вот так я чувствую в душе, и не очень бы этому удивился.....Но это, конечно же- очень субъективное чувство....очень субъективное.....P. S. Спешу прибавить словечко- а отклоняться от темы вот именно не нужно....не нужно.... Очень бы хорошо- в точности отвечать на вопрос, а то мы тут так увязнем....и тему просто похороним, да и перессоримся, я думаю.....

И опять спешу уточнить самого себя, за что постоянно себя ругаю (ох, занудливость моя....) Насчёт воли Божией- не столько в том, чтобы материально воплотиться (тут ведь много, много нужно, и от самого народа ой как много зависит, ой как много....), а вот именно в том, как смотрит на всё это сам Господь....именно- смотрит, какую роль вообще Государю нашему последнему отводит.....вот в этом могут быть и неожиданности.....могут быть.... но всё, всё. прошу прощения (вот не могу кратко, и всё тут....)

Достаточно помнить о факте подлого, гнусного, мерзкого убийства ни в чём неповинных­ Императора­, Императриц­ы, их пятерых детей и верных, преданных им слуг. Помимо этого большевики­ убивали сотнями тысяч простых и хороших русских людей, в том числе и священнико­в.

В моем окружении очень много было дискуссий по поводу "святого Славика". Как вспомню, так смешно становится. Ну, и заносит же людей, порой! Такие вот они, эти раскольники. Отношусь ко всему отрицательно. Сама пять лет тому назад получила ИНН и считаю, что нужно доверять Богу, а не фанатеть по отказу от ИНН.

1. Учение Гопода Бога Иисуса Христа, святоотеческая литература. труды святых, праведных. 2. То, что пишут враги Веры, Царя и Отечества, атеисты, материалисты, лицемеры, лжецы, клеветники и т.п. отвергать.

[blockquote][b]Стефан Загребельный написал:[/b] Достаточно помнить о факте подлого, гнусного, мерзкого убийства ни в чём неповинных­ Императора­, Императриц­ы, их пятерых детей и верных, преданных им слуг. Помимо этого большевики­ убивали сотнями тысяч простых и хороших русских людей, в том числе и священнико­в.[/blockquote]   А как же быть хотя бы с расстрелом мирной демонстрации 9 январяя 1905 года? И не надо, пожалуйста, говорить что ничего этого не было, а в России все было суперически прекрасно. Читайте руссую классику, там подробно описана жизнь русского народа.

[blockquote][b]Екатерина Иванова написал:[/b] [blockquote][b]Стефан Загребельный написал:[/b] Достаточно помнить о факте подлого, гнусного, мерзкого убийства ни в чём неповинных­ Императора­, Императриц­ы, их пятерых детей и верных, преданных им слуг. Помимо этого большевики­ убивали сотнями тысяч простых и хороших русских людей, в том числе и священнико­в.[/blockquote] А как же быть хотя бы с расстрелом мирной демонстрации 9 январяя 1905 года? [/blockquote]   1. В рядах демонстрантов, а также на крышах соседних домов были провокаторы, стрелявшие в солдат. 2. Императора Николая II в городе в тот день не было. 3. Убившие Царскую Семью, лучших людей России, разграбившие, уничтожившие великую страну христопродавцы, верные ленинцы, надёжнейшие большевики, естественно лгут, подличают, клевещут до настоящего времени, вводя в заблуждение доверчивых, наивных. Им в этом по своему скудоумию охотно помагает прикормленная совковая сволота.

[blockquote][b]Екатерина Иванова написал:[/b] ....Читайте руссую классику, там подробно описана жизнь русского народа.[/blockquote]   Так называемая "русская классика" была тенденциозно подобрана для школьных учебников злейшими врагами Святой Руси.   Читать святых, праведных, борющихся с врагами Православия, Самодержавия, Народности.

[blockquote][b]Стефан Загребельный написал:[/b] [blockquote][b]Екатерина Иванова написал:[/b] ....Читайте руссую классику, там подробно описана жизнь русского народа.[/blockquote]   Так называемая "русская классика" была тенденциозно подобрана для школьных учебников злейшими врагами Святой Руси.   Ну если Вы ничего кроме советского школьного учебника не читали, то и говорить не о чем с вами.

1. В рядах демонстрантов, а также на крышах соседних домов были провокаторы, стрелявшие в солдат. 2. Императора Николая II в городе в тот день не было.     Но люди-то не от хорошей жизни вышли на демонстрацию. И, конечно, никто кроме Вас не допер (извините, не додумался) что были провокаторы. Царские енералы, известно, не большого ума люди, приказали стрелять в шествие с хоругвями совершенно не подозревая о возможных подлых провокаторах... ай-яй. А где находился царь вообще неважно. Телеграф уже изобрели. Надо полагать, он был в курсе событий.

[blockquote][b]Екатерина Иванова написал:[/b] ...кроме советского школьного учебника ... [/blockquote]   Вам добрый совет - изучать труды святых, праведных, противостоящих совковой сволоте, повинной в уничтожении Россйской Империи, потом СССР, сейчас добивающей РВ.

[blockquote][b]Екатерина Иванова написал:[/b] ... вышли на демонстрацию.... [/blockquote]   Демонстрации, забастовки оплачивались участвующим из подрывных, вредительских фондов. Кроме того, даже посещение лекций, семинаров по изучению марксизма, революционных теорий, идей щедро поощрялось, платили наличными из тех же фондов. Естественно в совковой истории об этом предусмотрительно умалчивается. А наивные думают, что, дескать, народ сам пошёл...за бесплатно...

Наивные как раз думают что при царе-батюшке все как сыр в масле катались. Достоевского почитайте, Дневник писателя хотя бы для начала, а то прицепились к совковым учебникам и кликушеским истерическим книжонкам. Я совсем не склонна идеализировать советскую власть, но моя прабабушка, из мещан, 1912 г.р. рассказывала, как ее семья жила до революции. Ее мать осталась вдовой с четырьмя детьми, у них была одна пара обуви на всех. У ваших внуков сколько пар обуви? Да, у рабочих вступивших в профсоюз наверняка были кассы взаимопомощи. А вы не задумывались почему возникли профсоюзы? И по скольку часов трудились эти рабочие и в каких условиях, и что для них и их семей сделало это "православное" государство с царем во главе? Нафига такое государство и такой монарх, когда он не думает о своем народе, даже не имеет никакого представления вообще о том как этот народ живет, за который он перед Богом вроде как в ответе. Снимите пожалуйста свои розовые очки, это мой Вам совет.

[blockquote][b]Екатерина Иванова написал:[/b] ... Достоевского почитайте, ....[/blockquote]   Привожу Вам цитаты Достоевского..., где он ничего не говорит против Православия, Самодержавия, Народности.   "Так и будет, если дело продолжится, если сам народ не опомнится; а интеллигенция не поможет ему. Если не опомнится, то весь, целиком, в самое малое время очутится в руках у всевозможных жидов, и уж тут никакая община его не спасёт… <…> Жидки будут пить народную кровь и питаться развратом и унижением народным, но так как они будут платить бюджет, то, стало быть, их же надо будет поддерживать.

— [i]Достоевский Ф. М.[/i] [url=http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0470.shtml]Дневник писателя[/url]. — 1873.  Вы вот жалуетесь на жидов в [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F]Черниговской губернии[/url], а у нас здесь в литературе уже множество изданий, газет и журналов издаётся на жидовские деньги жидами (которых пребывает в литературу всё больше и больше), и только редакторы, нанятые жидами, подписывают газету или журнал русскими именами — вот и всё в них русского. Я думаю, что это только ещё начало, но что жиды захватят гораздо ещё больший круг действий в литературе; а уже до жизни, до явлений текущей действительности я не касаюсь: жид распространяется с ужасающею быстротою. А ведь жид и его кагал — это всё равно что заговор против русских!

— [i]Ф. М. Достоевский, Полное собрание сочинений в тридцати томах. Т. 30. Книга I. Стр. 8. — Л., Наука, 1988.[/i]

И что? Это к чему здесь? А, ну да, если в кране нет воды - ее выпили ...иды. Надо же, какое у Вас "глубокое" прочтение и понимание Достоевского.

[blockquote][b]Екатерина Иванова написал:[/b] И что? Это к чему здесь?... [/blockquote]   Это к тому, что царь-батюшка - отец родной для народа, а враги Святой Руси, как им и положено, лгут, клевещут на Православие, Самодержавие, Народность.

Ну, из приведенных Вами цитат это отнюдь не следует

[blockquote][b]Екатерина Иванова написал:[/b] ...из приведенных Вами цитат это ...[/blockquote]   Поэтому читать святых, праведных твёрдо стоящих за Веру, Царя и Отечество.

Да у вас уже мозг засох на таком чтении, заладили одно и то же, противно.

[blockquote][b]Екатерина Иванова написал:[/b] Да у вас уже мозг ...[/blockquote]   Общение с Вами прекращаю.

Искренне благодарю!

Искупитель у нас один. Иисус Христос. Я далёк от понимания зачем ещё царь искупитель.  Славик чебаркульский - я не знаю кто про него сочинял мама его или кто ещё, но то что я читал такой бред и ересь что даже обсуждать православному нечего (вроде его учения о предсуществовании душ, что давно осуждено на вселенском соборе). Если человеку для его духовного роста нужно отказаться от ИНН - пусть отказывается, это его личное дело. От ИНН, паспорта или продуктов со штрих-кодом. Ересь начинается когда другие начинают высмеивать этот поступок или другим путём лезть к нему в жизнь и мешать или когда этот человек говорит что избавление от ИНН необходимо для всех и лезет с этой навязчивой идеей как зомби. Хотя как отказаться от ИНН - не представляю. Он присваивается при рождении каждому человеку. Можете посмотреть ИНН любого человека на этом [url=https://service.nalog.ru/inn-my.do]сайте[/url].

[blockquote][b]Владимир Карев написал:[/b] Искупитель у нас один. Иисус Христос. Я далёк от понимания ...  [/blockquote]   Понимать, что благо для народа - Православие, Самодержавие, Народность.

благо для народа социальная справедливость, защищенность и тд. народ у нас разный. не для каждого провославие и самодержавие для него лично благо. мне вот лично все равно кто правит страной и какой госстрой, если это не политика явно разрушающая страну и сугубо препятствующая моему вероисповеданию. при царской власти Церковь была далеко не свободна: Патриаршество с Петра 1 упразднено, управлял Свщенный Синод во главе с обер-прокурором, и далеко не все были лояльны к Церкви. именно давление власти на Церковь привела к тому, что одни из ярых революционеров были именно семинаристы. по этому идеализировать царскую власть тоже нельзя, как и уничижать.  самое главное надо понимать что Царствие Небесное не тут и форма строя на личную веру (что самое главное) не влияет. считаю очень трезвое понимание Церкви и государства. выраженное тут: ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви [i]III. Церковь и государство 3. [b]Во взаимоотношениях между Церковью и государством должно учитываться различие их природ.[/b] Церковь основана непосредственно Самим Богом — Господом нашим Иисусом Христом; богоустановленность же государственной власти являет себя в историческом процессе опосредованно. Целью Церкви является вечное спасение людей, цель государства заключается в их земном благополучии.[/i] ненадо сливать эти природы воедино, иначе получится мутант... там кстати много что на эту тему написано, но суть в том, цитирую:[i]" ...Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 1994 года [u]подчеркнул[/u] [u]правильность позиции[/u] [b][u]о «непредпочтительности для Церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин"[/u][/b][/i] [i][b][u] [/u][/b][/i]

[blockquote][b]Алексей АДМИНИСТРАТОР написал:[/b] [i]...Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 1994 года [u]подчеркнул[/u] [u]...[/u][/i] [/blockquote]   Слушать, почитать святых праведных и понимать, что сейчас Церковь в подчинённом, униженном положении, не свободна в своих суждениях. Много сочувствующих христопродавцам, верным ленинцам.   ...Бог, по образу Своего небесного единоначалия, устроил на земле Царя; по образу Своего вседержительства – Царя Самодержавного; по образу Своего царства непреходящего, продолжающегося от века и до века – Царя наследственного (6; 126-127). Благо народу и государству, в котором единым, всеобщим, светлым, сильным, всепревлекающим, вседвижущим средоточием, как солнце во вселенной, стоит Царь, свободно ограничивающий свое неограниченное самодержавие волею Царя Небесного, мудростью, великодушием, любовью к народу, желанием общего блага, вниманием к благому совету, уважением к законам предшественников и к своим собственным” (8; 529). (Святитель Филарет).   Вот, например, слова: Святого Исидора Пелусиота: “Церковь же исконно понимала, что “царская власть установлена Богом” (5). Святителя Филарета Московского: “Народ благоугождающий Богу – достоин иметь благословенного Богом Царя. Народ чтущий Царя – благоугождает чрез сие Богу: потому что Царь есть устроение Божие” (6; 126). Святого Иоанна Кронштадтского: “И так царская власть и царский престол утверждены на земле Самим Богом, безначальным Творцем и Царем всех созданий Своих” (1; 89).

церковь сейчас не подчинена никому: ни обер-прокурору царскому, ни атеистическому режиму. так что не надо тут перегибать. и в каких суждениях Церковь не свободна? в политических? и правильно. это не дело Церкви. или вам 2й Ватикан надо? в вероучительных? абсолютно свободна - никто рот не затыкает. Вы готовы на себя взять ответственность что эти же св отцы в наше время сказали бы так же про царя? я - нет.  Вам привести цитаты критику царя того же св прп Иоанна Кронштадского?

а что касается самого вопроса - царь Николай 2 Церковью канонизирован как страстотерпец. да же ни как мученик. и уж тем более ни о каком искупителе речь не может идти. слава Богу эта движуха поутихла, по этому соборного решения не было. а так по сути это чистая ересь. искупителем может быть только Христос, как ипостась Бога-Троицы, но не человек.   не вижу смысла разводить эту тему дальше, по всем вопросам есть ответ Церкви.  [color=#ff0000]тема закрыта[/color]