Флирт - грех?

ну давайте обратимся к словарю и толкованию..в словаре Даля такого слова не нашлось , а вот др. источник пояснения
Флирт — манера поведения, привлекающая внимание. Иногда служит прелюдией к сексу, иногда превращается просто в любовную игру,
иногда является выражением симпатии, в некоторых случаях является привлечением внимания, просто игрой, развлечением.
Выражается в обмене знаками внимания, подмигиваниями,жестами.
Кокетство — женский флирт. Соблазнение — мужской флирт.
Из всего написанного самое безобидное это наверное привлечение внимания, но его как таковое я бы не смог назвать флиртом.
Поэтому я то же придерживаюсь мнения о греховности заключенной как в самом название слова так и в его действиях.
Если обратится к книге О. ИОАННА КРЕСТЬЯНКИНА,  там можно встретить все слова описания сущности флирта в перечни  греха
(.http://krotov.info/libr_min/k/kre/st_03.htm)
2. Мы грешим, Господи, нарушая целомудрие свое: слишком вольным обращением с другим полом, нечистыми осязаниями, обниманием, страстными поцелуями, засматриваемся на красивые лица с вожделением, сквернословием, любовными песнями, бесстыдными телодвижениями (особенно молодежь в современных диких танцах), кокетством, волокитством, сводничеством, чрезмерной привязанностью, пресыщением в пище и питье, чтением книг, воспламеняющих воображение и вызывающих греховные помыслы, рассматриванием соблазнительных зрелищ, смотрением кинокартин и пьес, заведомо зная, что там будут представлены сцены, наполненные ядом этого греха, излишним щегольством и нескромностью в одежде, желанием нравиться и прельщать других, неестественным искажением образа Божия на себе, то есть употреблением всякого рода косметики, искусственным прихорашиванием себя.

Я читала, что флирт - это грех. Это правда? А почему?
Очень хочу узнать.

Смотря кто и с кем флиртует! Если, допустим, - молодая монахиня со мной - это грех, притом серьёзный. А если я с монахиней - это ещё куда ни шло! :)

Думаю в случае с Мяу никакого греха нету. А слова О. ИОАННА КРЕСТЬЯНКИНА относятся к похотливым девушкам.

Да, Валера, я не о таком флирте. Я не о похоти. Для меня это вообще с блудом не связано.

Да, Валера, я не о таком флирте. Я не о похоти. Для меня это вообще с блудом не связано.

Понимаешь, для тебя может быть не связано, а для МЧ..связано...

Вообще, тема интересная. Я тоже часто думаю о границах допустимого в свете православия. Ну вот есть же женщины..да и мужчины, они флиртуют как дышат, даже не замечая. Что им делать?

Вика, а что на курсах, которые ты проходила, на эту тему сказано?

Вика, а что на курсах, которые ты проходила, на эту тему сказано?

Понимаешь, мы ведь там догматы учили, каноны, основу. Каждый случай не рассмотришь в рамках курса.

Нам сказано, что "каждый, кто посмотрит на женщину с вожделением, уже согрешил с ней в сердце своем". Монахи называли женщину порохом, а мужчину-соломой..
Я думаю, это ответственность, как ни крути.
С другой стороны, вот я уже говорила, что делать, если просто идешь по улице, а МЧ сворачивают головы? Ну я не крашусь уже, прически у меня простые..я не хвастаюсь, как можно подумать. Просто реально проблема, это не так приятно, как может показаться.

Все же, считаю (личное мнение!)-если не имеешь видов на МЧ, если не жених и невеста, то лошадей лучше попридержать. Другое дело, если люди встречаются...тогда из этих полувзглядов, полуприкосновений, улыбок..плетутся отношения...О таком обычно вспоминается на склоне дней.

Вообще, думаю, стоит этот вопрос задать нашему батюшке сайта, о. Андрею, как считаешь?

Стоит. Я не знаю, как это технически сделать. Но я про тот флирт, который поднимает настроение и не более.

Ну вот есть же женщины..да и мужчины, они флиртуют как дышат, даже не замечая. Что им делать?

Думаю им нужно чаще знакомиться пока замуж не выйдут или пока не женятся :)

Думаю им нужно чаще знакомиться пока замуж не выйдут или пока не женятся :)

Эхъ, Валерий, добрый Вы человек и всё у Вас просто! Ну вот не надо мне уже знакомиться. С кем надо, я уже знакома. Так и что делать? За хлебом не ходить?..ладно, сорри...Вот станем седыми и морщинистыми, так и проблем будет меньше.
:)

С другой стороны, вот я уже говорила, что делать, если просто идешь по улице, а МЧ сворачивают головы? Ну я не крашусь уже, прически у меня простые..я не хвастаюсь, как можно подумать. Просто реально проблема, это не так приятно, как может показаться.

По своему личному опыту могу сказать, что скромно одетые девушки в храме иногда вызывают просто неимоверные блудные искушения. А на улице при этом часто равнодушно проходишь мимо полураздетых девиц.

Вот станем седыми и морщинистыми, так и проблем будет меньше.
:)

Анекдот в тему:

На вопрос "как прошёл корпоратив"? - девушки презрительно хмыкали, парни стыдливо отводили глаза.... И только 60 летняя кассир Галина Петровна добродушно улыбалась! :)

Вика, тебе ждать ещё ой как долго! Уж такая твоя аура. Вот где основа всего! :)

Вика, тебе ждать ещё ой как долго! Уж такая твоя аура. Вот где основа всего! :)

Умеешь ты успокоить..:cool:

Терпел Моисей, терпел Елесей, терпел Илья, потерплю и я

терпел Илья

Вы уверены? Судя по Библии, пророк Илья был как раз не из тех, кто молча "терпит". Одно собственноручное убийство им жрецов Ваала чего стоит...

Вы уверены? Судя по Библии, пророк Илья был как раз не из тех, кто молча "терпит". Одно собственноручное убийство им жрецов Ваала чего стоит...

Да, Илия был крут. Над жрецами, кстати, еще и постебался:

"В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть он задумался, или занят чем-то, или в дороге, а может быть и спит, так он проснется! И они стали кричать громким голосом и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним".
Вот, офф топом ,хорошая лекция об этом Пророке.
http://www.pravlib.ru/leksia25.htm

Вы уверены? Судя по Библии, пророк Илья был как раз не из тех, кто молча "терпит". Одно собственноручное убийство им жрецов Ваала чего стоит...

Думаю, что Илья долго терпел жрецов

мда, куда темка вырулила...o_O

Мужчины, а по теме не хотите ответить? Интересно, что МЧ думают. А то мы тут женским коллективом сидим-рядим, а оно со стороны, может, не так совсем..

Скромность украшает как девушек, так и парней

Думаю, что Илья долго терпел жрецов

Ну вот в том то и дело, что вы "думаете")). Знания должны основываться не на том, что каждый из нас себе думает, а на том, что говорит Писание. А оно ясно даёт понять, что Илия был далеко не толерантен по отношению ко злу, что в принципе правильно. Обратите внимание на 17-ю и 18-ю главы 3-й Книги Царств.

Скромность украшает всё .Кроме ёлки.(с)
Флирт грех. Но иногда ,испытываешь к человеку противоположного пола настолько настолько тёплые чувства,которые к сожалению не укладываются ни в одну из принятых стратегий общения.И как их выразить?В себе что ли носить?

И как их выразить?В себе что ли носить?

Да вот я тоже думаю. А знакомиться как, если ходить букой?

Да вот я тоже думаю. А знакомиться как, если ходить букой?

Вы уже сами выруливаете с темой в сторону другой темы под названием  " Как знакомиться?", а речь идёт о флирте, а проще говоря - о намёке на сексуальное отношение.

Ну вот в том то и дело, что вы "думаете")). Знания должны основываться не на том, что каждый из нас себе думает, а на том, что говорит Писание. А оно ясно даёт понять, что Илия был далеко не толерантен по отношению ко злу, что в принципе правильно. Обратите внимание на 17-ю и 18-ю главы 3-й Книги Царств.

-О Умар ибн аль-Хаттаб, есть ли на этом свете кто-нибудь смелее тебя?
-Да, есть.
-Кто же он, о Умар?
-Это человек оставивший свою молитву!

Вы сейчас сказали что "думали" или Писание процитировали?

Вы уже сами выруливаете с темой в сторону другой темы под названием " Как знакомиться?", а речь идёт о флирте, а проще говоря - о намёке на сексуальное отношение.

А почему Вы сужаете? Отчего же только на сексуальные отношения? Мне кажется, флирт, как любое действие, имеет цель. Цель-привлечь внимание "объекта". И не более и не менее. А дальше уж..в меру воцерковленности, так сказать.:)
Раньше целые "школы" были, например, в высшем свете, как именно флиртовать. Там, глазками стрелять, одежду подбирать, жесты определенные, чтобы МЧ заинтересовать...Но за редким исключением, девушки имели те самые отношения только после свадьбы.

Я считаю флирт некрасивым в случае, если тебе парень не нра никак, а ты ему глазки строишь, дабы "испытать свои чары". Ну, или когда девушку уже "несет" по полной, и она не замечает, что парень вот-вот может сорваться..Понимать надо. Парни по молодости все же, гипер-супер, играй гармон и все такое..

" Флирт (словарь иностранных слов под ред. Пчелкина) — от английского слова flirt — ухаживание, кокетство, любовная игра. Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона определяет «флирт» как особую форму проявления полового чувства, которое выражается в кокетливом заигрывании взглядами, словами и т. п ..."

" Флирт (словарь иностранных слов под ред. Пчелкина) — от английского слова flirt — ухаживание, кокетство, любовная игра. Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона определяет «флирт» как особую форму проявления полового чувства, которое выражается в кокетливом заигрывании взглядами, словами и т. п ..."

Ну и как это противоречит тому, что я сказала? (кстати, Сеня выше уже приводил словарь).
Возможно, мы с Вами говорим о разных, так сказать, степенях сближения, имея в виду флирт.

Ну и как это противоречит тому, что я сказала? (кстати, Сеня выше уже приводил словарь).
Возможно, мы с Вами говорим о разных, так сказать, степенях сближения, имея в виду флирт.

А я хотел только сказать, что под флиртом подразумевается высокая степень сближения, чего верующий не может допустить.

ну будь по -Вашему. :) В моем понимании это просто глазками пострелять понравившемуся МЧ

Вы сейчас сказали что "думали" или Писание процитировали?

Про что, про то, что наши знания должны основываться на Писании? А вы, позвольте спросить, религиозный человек вообще?

Про что, про то, что наши знания должны основываться на Писании??

Нет, вообще. Вы говорили о вредности "дум" и тут же выдаёте свои мысли. Нестыковка.

А вы, позвольте спросить, религиозный человек вообще?

Вопрос неправильно поставлен, не знаю это умышленно или случайно. Вы себя считаете религиозным?

ну будь по -Вашему. :) В моем понимании это просто глазками пострелять понравившемуся МЧ

Это так и называется - "пострелять глазами", а не флиртом : )

Это так и называется - "пострелять глазами", а не флиртом : )

уф....знаете поговорку? "Хоть горшком назови, только в печь не сажай". :)

уф....знаете поговорку? "Хоть горшком назови, только в печь не сажай". :)

я знаю и другую - "Как назовёшь корабль, так он и поплывёт " : )

я знаю и другую - "Как назовёшь корабль, так он и поплывёт " : )

Открываем тему пословиц и поговорок? (я тоже много знаю). Но, кстати, в Вашем понимании термина "флирт" Вы меня так и не убедили.
Я просто не хочу спорить, правда. Как бы, всё уже сказала выше. И что я думаю и как я поступаю.
Ха, вот из википедии интересно нашла про русский флирт:

А если обратиться, например, к истории быта и нравов Руси, то можно найти и более «вещественные» свидетельства, которые предписывали активную роль мужчине. Например, пряслене (пряслице). С помощью этой маленькой и изящной вещицы, парень мог в рамках традиций обратить на себя внимание понравившейся девушки. Вручать его было принято на посиделках, которые устраивались в сёлах и деревнях зимними вечерами. Если на следующие посиделки девушка приходила с подарком — значит готова принять ухаживание.
В купеческих кругах «заигрывать» с девушками было принято пряниками, конфетами и цветами. В книге «Энциклопедия обрядов и обычаев» читаем:
[INDENT=1]«В мещанской городской среде в воскресенье (в будние дни девушек из „приличных семей“ не пускали) устраивались вечеринки. На них пели под гитару или гармонь романсы, играли в увлекательные игры — флирт цветов, краски, телефон, фанты… высокая стройная девушка скромно стояла на месте, глаз не поднимаючи, а молодёжь так и кружилась вокруг неё, так и заглядывалась… В зимнее время для учащихся старших классов и студентов устраивались платные вечера, которые посещала образованная купеческая и дворянская молодёжь. Танцевали под оркестр вальсы и мазурку. Молодой человек в знак симпатии мог подарить своей партнёрше цветы, которые продавались в виде маленьких букетиков у входа в зал».[/INDENT]
[INDENT=1] [/INDENT]
[INDENT=1]Вот мне такие выражения симпатии нравятся отчего-то, гораздо больше, чем, например, откровенные жесты или наглые приставания.[/INDENT]
[INDENT=1]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EB%E8%F0%F2[/INDENT]

Открываем тему пословиц и поговорок? (я тоже много знаю). .

Хорашая будет тема : )

Но, кстати, в Вашем понимании термина "флирт" Вы меня так и не убедили.
Я просто не хочу спорить, правда. Как бы, всё уже сказала выше. И что я думаю и как я поступаю
Ха, вот из википедии интересно нашла про русский флирт:

А если обратиться, например, к истории быта и нравов Руси, то можно найти и более «вещественные» свидетельства, которые предписывали активную роль мужчине. Например, пряслене (пряслице). С помощью этой маленькой и изящной вещицы, парень мог в рамках традиций обратить на себя внимание понравившейся девушки. Вручать его было принято на посиделках, которые устраивались в сёлах и деревнях зимними вечерами. Если на следующие посиделки девушка приходила с подарком — значит готова принять ухаживание.
В купеческих кругах «заигрывать» с девушками было принято пряниками, конфетами и цветами. В книге «Энциклопедия обрядов и обычаев» читаем:
[INDENT=1]«В мещанской городской среде в воскресенье (в будние дни девушек из „приличных семей“ не пускали) устраивались вечеринки. На них пели под гитару или гармонь романсы, играли в увлекательные игры — флирт цветов, краски, телефон, фанты… высокая стройная девушка скромно стояла на месте, глаз не поднимаючи, а молодёжь так и кружилась вокруг неё, так и заглядывалась… В зимнее время для учащихся старших классов и студентов устраивались платные вечера, которые посещала образованная купеческая и дворянская молодёжь. Танцевали под оркестр вальсы и мазурку. Молодой человек в знак симпатии мог подарить своей партнёрше цветы, которые продавались в виде маленьких букетиков у входа в зал».[/INDENT]
[INDENT=1] [/INDENT]
[INDENT=1]Вот мне такие выражения симпатии нравятся отчего-то, гораздо больше, чем, например, откровенные жесты или наглые приставания.[/INDENT]
[INDENT=1]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EB%E8%F0%F2[/INDENT]

Ну а может Вы знаете , что по этому поводу говорит Библия или Учение Церкви?

Вы говорили о вредности "дум" и тут же выдаёте свои мысли. Нестыковка.

Почему вы относите мнение о необходимости обоснования любых знаний на Писании к моим личным "думам", как вы изволили выразиться?

Вопрос неправильно поставлен

А в чём именно его "неправильность"?

Вы себя считаете религиозным?

Да.

Хорашая будет тема : )

ОТКРЫВАЙТЕ! а то всё я да я...




Ну а может Вы знаете , что по этому поводу говорит Библия или Учение Церкви?
А Вы не в курсе разве, что сказано?

"Нехорошо быть человеку одному", "Оставит человек отца и мать и станут двое одна плоть, так что уже не двое, но одна плоть".

А это читается как поучительные Книги Библии.(наверное, чтобы мы не забывали то, что я привела выше. А то некоторые уже в 20-30 лет прям ощутили в себе монашеский пыл и пылают..."А Архиереев кто рожать будет?!"(с)

1. О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные под кудрями твоими; волосы твои - как стадо коз, сходящих с горы Галаадской;
   
2. зубы твои - как стадо выстриженных овец, выходящих из купальни, из которых у каждой пара ягнят, и бесплодной нет между ними;
   
3. как лента алая губы твои, и уста твои любезны; как половинки гранатового яблока - ланиты твои под кудрями твоими;
   
4. шея твоя - как столп Давидов, сооруженный для оружий, тысяча щитов висит на нем - все щиты сильных;
   
5. два сосца твои - как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями.
   
6. Доколе день дышит прохладою, и убегают тени, пойду я на гору мирровую и на холм фимиама.
   
7. Вся ты прекрасна, возлюбленная моя, и пятна нет на тебе!
   
8. Со мною с Ливана, невеста! со мною иди с Ливана! спеши с вершины Аманы, с вершины Сенира и Ермона, от логовищ львиных, от гор барсовых!
   
9. Пленила ты сердце мое, сестра моя, невеста! пленила ты сердце мое одним взглядом очей твоих, одним ожерельем на шее твоей.
   
10. О, как любезны ласки твои, сестра моя, невеста! о, как много ласки твои лучше вина, и благовоние мастей твоих лучше всех ароматов!
    
11. Сотовый мед каплет из уст твоих, невеста; мед и молоко под языком твоим, и благоухание одежды твоей подобно благоуханию Ливана!
    
12. Запертый сад - сестра моя, невеста, заключенный колодезь, запечатанный источник:
    
13. рассадники твои - сад с гранатовыми яблоками, с превосходными плодами, киперы с нардами,
    
14. нард и шафран, аир и корица со всякими благовонными деревами, мирра и алой со всякими лучшими ароматами;
    
15. садовый источник - колодезь живых вод и потоки с Ливана.
    
16. Поднимись ветер с севера и принесись с юга, повей на сад мой, - и польются ароматы его! - Пусть придет возлюбленный мой в сад свой и вкушает сладкие плоды его.
    

Песнь Песней Соломона(Песн.4:1-16)
http://ecclesiopedia.com/index.php?title=Песнь_Песней_Соломона_1_(библейский_текст)

Ну а может Вы знаете , что по этому поводу говорит Библия или Учение Церкви?

А Вы не в курсе разве, что сказано?

"Нехорошо быть человеку одному", "Оставит человек отца и мать и станут двое одна плоть, так что уже не двое, но одна плоть".

А это читается как поучительные Книги Библии.(наверное, чтобы мы не забывали то, что я привела выше. А то некоторые уже в 20-30 лет прям ощутили в себе монашеский пыл и пылают..."А Архиереев кто рожать будет?!"(с)

1. О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные под кудрями твоими; волосы твои - как стадо коз, сходящих с горы Галаадской;
   
2. зубы твои - как стадо выстриженных овец, выходящих из купальни, из которых у каждой пара ягнят, и бесплодной нет между ними;
   
3. как лента алая губы твои, и уста твои любезны; как половинки гранатового яблока - ланиты твои под кудрями твоими;
   
4. шея твоя - как столп Давидов, сооруженный для оружий, тысяча щитов висит на нем - все щиты сильных;
   
5. два сосца твои - как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями.
   
6. Доколе день дышит прохладою, и убегают тени, пойду я на гору мирровую и на холм фимиама.
   
7. Вся ты прекрасна, возлюбленная моя, и пятна нет на тебе!
   
8. Со мною с Ливана, невеста! со мною иди с Ливана! спеши с вершины Аманы, с вершины Сенира и Ермона, от логовищ львиных, от гор барсовых!
   
9. Пленила ты сердце мое, сестра моя, невеста! пленила ты сердце мое одним взглядом очей твоих, одним ожерельем на шее твоей.
   
10. О, как любезны ласки твои, сестра моя, невеста! о, как много ласки твои лучше вина, и благовоние мастей твоих лучше всех ароматов!
    
11. Сотовый мед каплет из уст твоих, невеста; мед и молоко под языком твоим, и благоухание одежды твоей подобно благоуханию Ливана!
    
12. Запертый сад - сестра моя, невеста, заключенный колодезь, запечатанный источник:
    
13. рассадники твои - сад с гранатовыми яблоками, с превосходными плодами, киперы с нардами,
    
14. нард и шафран, аир и корица со всякими благовонными деревами, мирра и алой со всякими лучшими ароматами;
    
15. садовый источник - колодезь живых вод и потоки с Ливана.
    
16. Поднимись ветер с севера и принесись с юга, повей на сад мой, - и польются ароматы его! - Пусть придет возлюбленный мой в сад свой и вкушает сладкие плоды его.
    

Песнь Песней Соломона(Песн.4:1-16)

http://ecclesiopedia.com/index.php?title=Песнь_Песней_Соломона_1_(библейский_текст)?

я спрашивал о флирте. Вы знаете , что по этому поводу говорит Библия или Учение Церкви?

Я ответила.

Не думаю, что какие-то отношения между М и Ж могут быть без плотских проявлений симпатии на начальной стадии. Поэтому на Ваш вопрос я ответила так, как ответила.

Библия не отрицает плотских отношений.Догматика ,она же учение церкви, если Вам угодно, говорит, что женщина и мужчина созданы друг для друга. Это я и хотела сказать Вам цитатами, собственно.

А плотские отношения невозможны без их начальной стадии-флирта, знакомства, проявления симпатии. А то, что Вы подразумеваете под флиртом-это любовная игра и не думаю, что нужно это обсуждать на православном форуме, это дело каждой супружеской пары индивидуально. В индивидуальной супружеской спальне.

Поэтому я-ЗА флирт. За дарение пряслиц..или как их там, за танцы и букеты, за серенады под окнами и тэпэ...
Вы не согласны? Ну это Ваше право и Ваша жизнь.

Почему вы относите мнение о необходимости обоснования любых знаний на Писании к моим личным "думам", как вы изволили выразиться?

Не я изволил так выразиться, а Вы-

Ну вот в том то и дело, что вы "думаете")). Знания должны основываться не на том, что каждый из нас себе думает, а на том, что говорит Писание. А оно ясно даёт понять, что Илия был далеко не толерантен по отношению ко злу, что в принципе правильно. Обратите внимание на 17-ю и 18-ю главы 3-й Книги Царств.

[/B][/I]

А в чём именно его "неправильность"?

Дело в том, что человек может быть религиозен, но не жить по вере. Да и религий много.