вопрос

Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло; если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно. (Мф., 6, 22-23)

угу, я злой ужасный нигер с красными глазами. Только крестное знамение вас спасет от меня   :)

Здравствуй, добрый  человек! Рад тебе! И  слова  твои добрые! Пойми, я не  злюсь, просто я резковат по жизни, и манера у меня такая. Злюсь я не  так, тут другой случай, здесь я вас негодяев люблю. Если люди  смущаются моим поведением, то это их дело, я абсолютно спокоен. И ропщу  я  не на Церковь, а на то, что в Ней творится. И почему нельзя сказать о недостатках, предать огласке с целью исправления? А исправляют пусть уже те , кому положено  этим заниматься. Чё сразу смотрите на  меня как на антихриста?
то разве станет он лучше, если его осудить?

Тут,  брат, я не с тобой. Осуждать, это одно,  а исправить, другое. Исправить можно и  нужно, если надо, то даже жестко. Почитай Иосифа Волоцкого. Вы же христиане, члены одного Целого Живого  Организма, и вы должны следить за Его чистотой и здравием. Ладно покедова, будьте здоровы.

Ну, послушайте, видимо просто у нас и у вас немножко разность в понимании ситуации.
Думаю, что не я один не люблю когда осуждают то, что творится в Церкви, потому что когда мы осуждаем эти действия, то осуждаем тех, кто их делал - людей которые и есть частью Церкви, т.е. мы все равно осуждаем Церковь, которая есть мистическое Тело Христово.
Вот посудите сами - вы говорите, что можно исправить. Но что я могу сделать к вашему конкретному случаю, живя, так сказать за тридевять земель? Ровным счетом ничего. Как и большинство читателей. Т.е. получилась такая ситуация: у вас негодование, которое вы выявили перед людьми, которые никак не могут на это повлиять. Поэтому у нас, читателей этой записи выбор прост - либо просто поосуждать, либо забыть.
Если же вы хотите исправить человека - в первую очередь помолитесь о нем - у Боженьки намного больше рычагов влияния на человека, чем у нас грешных. А потом, обратитесь к тем, кто действительно может повлиять - для начала справтесь в храме у священников почему так получилось - возможно они дадут вам ответ, который вас удовлетворит. Если нет, то обратитесь к начальству церковному. Это будут действительно люди, которые могут повлиять на ситуацию. Говоря же это нам, людям не могущим повлиять на это.... это создает некоторое впечатление, что просто призывается поосуждать каких-то людей, которых мы даже не знаем, а в результате остаться с осадком недовольства на Церковь и то как она устроена.
Думаю, теперь вы понимаете почему люди вас восприняли просто как призывающего поосуждать - мы все равно ничего сделать с вашей ситуацией не можем, а других вариантов, кроме как осудить человека, которого даже не знаю, я не вижу. Поэтому не хочу никого осуждать. И поэтому написал вам, чтобы вы поняли, что ваша запись может вызвать только осуждение в сердцах людей. А это никак не приблизит их к Богу, а отдалит, наполнит сердце черствостью и осуждением.

когда мы осуждаем эти действия, то осуждаем тех, кто их делал - людей которые и есть частью Церкви, т.е. мы все равно осуждаем Церковь, которая есть мистическое Тело Христово.
Вот посудите сами - вы говорите, что можно исправить. Но что я могу сделать к вашему конкретному случаю, живя, так сказать за тридевять земель? Ровным счетом ничего. Как и большинство читателей. Т.е. получилась такая ситуация: у вас негодование, которое вы выявили перед людьми, которые никак не могут на это повлиять. Поэтому у нас, читателей этой записи выбор прост - либо просто поосуждать, либо забыть.
Если же вы хотите исправить человека - в первую очередь помолитесь о нем - у Боженьки намного больше рычагов влияния на человека, чем у нас грешных. А потом, обратитесь к тем, кто действительно может повлиять - для начала справтесь в храме у священников почему так получилось - возможно они дадут вам ответ, который вас удовлетворит. Если нет, то обратитесь к начальству церковному. Это будут действительно люди, которые могут повлиять на ситуацию. Говоря же это нам, людям не могущим повлиять на это.... это создает некоторое впечатление, что просто призывается поосуждать каких-то людей, которых мы даже не знаем, а в результате остаться с осадком недовольства на Церковь и то как она устроена.
Думаю, теперь вы понимаете почему люди вас восприняли просто как призывающего поосуждать - мы все равно ничего сделать с вашей ситуацией не можем, а других вариантов, кроме как осудить человека, которого даже не знаю, я не вижу. Поэтому не хочу никого осуждать. И поэтому написал вам, чтобы вы поняли, что ваша запись может вызвать только осуждение в сердцах людей. А это никак не приблизит их к Богу, а отдалит, наполнит сердце черствостью и осуждением.

когда мы осуждаем эти действия, то осуждаем тех, кто их делал - людей которые и есть частью Церкви, т.е. мы все равно осуждаем Церковь

Не правда, осуждая действия, мы Церковь не осуждаем. Ненавидеть и осуждать человека нельзя, а вот грех, который обладает человеком , мы обязаны и возненавидеть и осудить. Если еще  не умеете , разделять, то очень надо этому научиться, иначе будет сложно разобраться в жизни.

Но что я могу сделать к вашему конкретному случаю, живя, так сказать за тридевять земель? Ровным счетом ничего. Как и большинство читателей.

Да, не надо от вас никаких действий, можете даже остаться при своем мнении, я никого даже на свою сторону не переманиваю. Цель разговора , привлечь внимание, так сказать сигнализация, которая призвана спугнуть злоумышленника. Я специально указал координаты, чтобы до них удобнее докатилось, может в другой раз постыдятся.

обратитесь к тем, кто действительно может повлиять - для начала справтесь в храме у священников почему так получилось - возможно они дадут вам ответ, который вас удовлетворит. Если нет, то обратитесь к начальству церковному.

Священники, простите, этим и занимаются, им я об этом сказал, а стучать церковному начальству, это я в принципе не могу. Поэтому здесь имен не указываю, кто знает, тот поймёт

ваша запись может вызвать только осуждение в сердцах людей. А это никак не приблизит их к Богу, а отдалит, наполнит сердце черствостью и осуждением. а в результате остаться с осадком недовольства на Церковь и то как она устроена.

Специально для нежных овощей я эту тему назвал "лукавая", дабы не совались сюда и не соблазнялись, так что сами пришли, уж извольте...

Ну это как сказать, как сказать... Я бы, к примеру, постеснялась свою злость на весь мир демонстрировать...

п.с.Учить хорошим манерам, не обладая ими, это выглядит оЧЧЕнь забавно  :D

Чё  есть,  то есть, чего тут стесняться, а учить  я не собирался никого. Пытался  шутку юмора изобразить.

а! так Вы помечайте тогда сообщения как-нибудь. А то не все понимают столь глубокий юмор, честно говоря. B)

Дожилися! Теперь вам ещё указывай в каком месте смеяться, а каком ругаться!

Дожилися! Теперь вам ещё указывай в каком месте смеяться, а каком ругаться!

лучше выражаться ясно и четко.

Только что увидела весь этот разговор. Потому что не заходила в эту тему с того времени, как оставила в ней своё сообщение.
Если честно, я в недоумении .

Говоря же это нам, людям не могущим повлиять на это.... это создает некоторое впечатление, что просто призывается поосуждать каких-то людей, которых мы даже не знаем, а в результате остаться с осадком недовольства на Церковь и то как она устроена.

Если основной смысл всех этих обличений  был в том, чтобы указать на ошибки, то , действительно, зачем это всё нам писать? Мы не  принимаем решения в этой сфере и не знаем, почему как что там происходит.

лучше выражаться ясно и четко.

Лучше читать с головой , а не с эмоциями

лучше выражаться ясно и четко.

Лучше читать с головой , а не с эмоциями

Тема закрыта, п. 5.4 Правил портала.

Модератор.