Православие и эмансипация

... как Вы считаете?
Не для кого не секрет, что эмансипированных, самостоятельных, самодостаточных и состоявшихся женщин все больше становится. Такие женщины обеспечивают себя  материально, стремятся к независимости, заняты карьерой и общественной деятельностью, а не только семьей. И как же быть с библейским постулатом - "Жена да убоится мужа своего..."?
Vita-ly
2011-01-27 20:15:54
  А мне кажется, Виталий понятно изложил.))


А я вот не очень понимаю то, что он хотел изложить. Он хочет сказать что - что женщинам ни учиться, ни работать не нужно?

А у нас по статистике в москве на 1 мужика 16 женщин - остальным 15 что, повеситься? Или Виталий их всех кормить согласен, если у них не будет ни образования, ни профессии?

Виталий нигде не говорил, что у женщин не должно быть ни профессии, ни образования, прочтите внимательно его посты в этой теме. Может он раньше это утверждал, я не знаю, конечно. Эмансипация это отнюдь не самореализация женщины. Отнюдь. Речь идёт лишь о том, что "жена да убоится мужа свого".))))))


Конечно я не говорил что не нужно работать,это всё индивидуально, не на это нужно смотреть. Что излагать ещё не очень понимаю вроде уже всё сказал.
)))))) Мой возраст таков, что мне место в транспорте уже уступают.)))) И я не отказываюсь. Никогда.)))


да вот и мне уступают - и я тоже не отказываюсь)) а смысл? не люблю ездить стоя - проблемы со здоровьем мешают))

Моё мировоззрение как раз не так давно и изменилось. К сожалению. Изменилось бы раньше!


вот и мое тоже изменилось не так давно. И теперь я думаю: сколько бы я успела сделать, если бы в молодости не разменивалась на всякую фигню.

А я ничуть не сомневаюсь, что как раз Ваше мировоззрение изменится, и очень скоро. Вернее, чуть-чуть подправится. У Вас всё будет просто замечательно! Во всяком случае, я на это надеюсь.:)


Думаю, что уже ничего не изменится - хотя бы просто потому, что для того, чтобы что то изменилось, нужно этого хотеть))) а я не хочу - мне и так хорошо))
Конечно я не говорил что не нужно работать,это всё индивидуально, не на это нужно смотреть. Что излагать ещё не очень понимаю вроде уже всё сказал.


А вот этими словами Вы что хотели сказать?

Нету никакого разделения при воспитании в школах или семье,что женщина должна быть такая мужчина такой. Всё стремится к усреднению. Все равны, а библия говорит что не равны. Что роли разных полов разные,а мы говорим имеем право. Ну вот и имеем,какой там процент разводов в стране может кто подскажет?
Мария Иванова
2011-01-28 00:57:20
Svetlandia, galina 3, Vita-liy
подписываюсь под каждым Вашим словом.  :hi01: :excl:  Очень правильно все говорите.
Галина, мне понравилась ваша мысль о "Евах" и "Лилит". Что-то в этом есть, стоит задуматься не только взрослым состоявшимся женщинам, но и молодым ищущим девушкам. Подумать, кем они сами себя представляют и кого соответственно ищут. Может, и разводов стало бы меньше.
miryane
2011-01-28 06:06:16
Не могу понять, о чем здесь спор идет. :-) Если все изначально и так были согласны, что самореализация и нормальные семейные отношения друг другу не мешают.
Простите, отвечаю за Виталия.  Школа и семья (часто), общество в целом в воспитании стремится к усреднению. А надо бы наоборот.



Так вот я и пытаюсь добиться ответа: а КАК НАДО? что нужно делать для того, чтобы усреднения не было, кого и чему учить и как определять, кого учить тому или другому, или не учить вовсе.
стоит задуматься не только взрослым состоявшимся женщинам, но и молодым ищущим девушкам. Подумать, кем они сами себя представляют и кого соответственно ищут. Может, и разводов стало бы меньше.


задумываться всегда стОит - есть смысл и последствиях подумать, понесешь ли такой крест? и нужно ли его нести - а может, он не твой?

А разводов меньше не станет, даже если все женщины будут старательно изображать покорность. Развод, равно как и брак, решение обычно двухсторонее, а отвечать каждый из нас может только за себя.
Vita-ly
2011-01-28 16:38:12
Простите, отвечаю за Виталия.  Школа и семья (часто), общество в целом в воспитании стремится к усреднению. А надо бы наоборот.



Так вот я и пытаюсь добиться ответа: а КАК НАДО? что нужно делать для того, чтобы усреднения не было, кого и чему учить и как определять, кого учить тому или другому, или не учить вовсе.


Я лишь констатирую то что вижу, а вот как это изменить это не ко мне одному вопрос, т.к. политикам это не интересно, то думаю только в семьях что-то можно сделать. А чтобы в семьях начали что-то делать нужно чтобы родители выключили телевизор и сами начали читать библию и им бы понравилось то чему она учит. Но это на сегодняшний момент утопия. Так что не знаю как этот клубок разматывать. Далеко всё зашло. Но будем надеяться на лучшее. Многие священники наблюдают обнадёживающие тенденции в нашем обществе.
А чтобы в семьях начали что-то делать нужно чтобы родители выключили телевизор и сами начали читать библию и им бы понравилось то чему она учит. Но это на сегодняшний момент утопия. Так что не знаю как этот клубок разматывать. Далеко всё зашло. Но будем надеяться на лучшее. Многие священники наблюдают обнадёживающие тенденции в нашем обществе.


ну вообще, очень много родителей категорически против даже того, чтобы детям преподавали основы православия в школе - ибо считают такие вещи мракобесием. Опасаются как раз они не того, что дети в храм начнут ходить или морально этические нормы блюсти научатся - а именно того, что детям начнут не те установки давать. В частности, как раз одна из установок - что девочкам образование не нужно получать.

Что же касается того, чтобы учить девочек одному, а мальчиков другому - думаю, что учить как раз нужно ВСЕХ и ВСЕМУ, потому что обстоятельства бывают РАЗНЫЕ.  Поэтому ничего не будет плохого в том, что девушка может забить гвоздь, а парень будет уметь приготовить хотя бы элементарную жратву.

И мне кажется, будет гораздо лучше, если наше государство будет подходить к образованию не с точки зрения разделения по полам, а с точки зрения, чтобы учились УМНЫЕ, а не дубы, у которых бабло есть. Вот ЭТОТ подход точно принесет стране огромную пользу.
Анна Нежная
2011-01-29 00:54:00
А чтобы в семьях начали что-то делать нужно чтобы родители выключили телевизор и сами начали читать библию и им бы понравилось то чему она учит. Но это на сегодняшний момент утопия. Так что не знаю как этот клубок разматывать. Далеко всё зашло. Но будем надеяться на лучшее. Многие священники наблюдают обнадёживающие тенденции в нашем обществе.


ну вообще, очень много родителей категорически против даже того, чтобы детям преподавали основы православия в школе - ибо считают такие вещи мракобесием. Опасаются как раз они не того, что дети в храм начнут ходить или морально этические нормы блюсти научатся - а именно того, что детям начнут не те установки давать. В частности, как раз одна из установок - что девочкам образование не нужно получать.

Что же касается того, чтобы учить девочек одному, а мальчиков другому - думаю, что учить как раз нужно ВСЕХ и ВСЕМУ, потому что обстоятельства бывают РАЗНЫЕ.  Поэтому ничего не будет плохого в том, что девушка может забить гвоздь, а парень будет уметь приготовить хотя бы элементарную жратву.

И мне кажется, будет гораздо лучше, если наше государство будет подходить к образованию не с точки зрения разделения по полам, а с точки зрения, чтобы учились УМНЫЕ, а не дубы, у которых бабло есть. Вот ЭТОТ подход точно принесет стране огромную пользу.




Я бы тоже была очень рада, если учиться заставляли не всех подряд, а только тех, у кого есть способности.
Например, человек хочет поступать на что-то гуманитарное и заведомо известно, что он не будет учиться  в техническом ВУЗе. Потому что ни интереса, ни способностей. Зачем такого человека грузить алгеброй и геометрией, когда ему это другоценое время в страших классах нужно позарез, чтобы готовиться к поступлению, например, на специальность редактор художественной литературы. Такому человеку это время очень нужно, чтобы зубрить русский и иностранный. А также читать огромное количество литературы.

В то же время , например, поступающео на эколога на западе  помимо биологии и других профильных предметов в обязательном порядке обязывают сделать экологический проект на таком уровне, который не могут наши поступающие сделать. Потому что заняты тем, что читают Толстого и Шолохова, потому что видите ли для поступления на экологический это нужно. А то, что нужно для специальности просто в пролете оказывается.

А ещё мне очень жалко моего соседа, который уже купил себе квартиру в другом районе и уехал от родителей. Он автомастер. Ему многое из школьной программы не давалось. Зачем надо его было грузить?
Анна Нежная
2011-01-29 01:14:21
Про дубов, у родителей которых есть бабло - можно их на платное. А если не сдедут сессию, отчислить. Таким образом в Вуз идет ещё один источник дохода. Оно всегда не лишнее.
Способности, кстати, разные бывают. Один мой хороший знакомый учился на платном на айтишную специальность в государственном техническом ВУЗе. Учился 10 лет. Потому что у него были  постоянно хвосты и его не отчисляли, так как он на платном.  Но он эти хвосты сам без вязоток сдавал. Постепенно учил в  том темпе, который для него был комфортный. А, ещё у него принцип - не давать взяток за учебу. Денег на это жалко потому что. Он, например, на прав год сдавал, но сам сдал. В это время ходил постоянно к инстркутору из своей же автошколы, занимался с ним чатным порядком.
А ещё он работал и зарабатывал на свою учебу сам.  В итоге он сейчас программист на вольных хлебах, у него постоянный поток заказов.
А есть девочка, которая на бюджете тоже по той же специальности училась, ровно и аккуратно. И тоже одновременно работала. А в специальности у неё нет его уровня. Она не умеет делать то, что этот парень.
Поэтому тут трудно эту грань поставить - вот этот способный, а вот этот  - "дуб".
Про дубов, у родителей которых есть бабло - можно их на платное.


да а зачем? у нас станки простаивают. Вон ваш знакомый пошел работать автомехаником - руки правильно приделаны, а учиться не хотел(или не мог). Вот для таких раньше и существовали  8 классов - научился человек читать писать считать, стал грамотным - и пошел делать то, что у него лучше получается. Так и должно быть.
Про дубов, у родителей которых есть бабло - можно их на платное.


да а зачем? у нас станки простаивают. Вон ваш знакомый пошел работать автомехаником - руки правильно приделаны, а учиться не хотел(или не мог). Вот для таких раньше и существовали 8 классов - научился человек читать писать считать, стал грамотным - и пошел делать то, что у него лучше получается. Так и должно быть.


Раньше, то есть в СССР, существовала система профтехобразования и после 8-и классов средней школы люди шли туда, а выходили оттуда высококвалифцированные и грамотные рабочие, которых так сейчас нашей стране не хватает. Согласитесь, ведь не могут все быть менеджерами, экономистами или юристами. Так? Вот теперь тупых менеджеров и безграмотных юристов не знают куда девать, а работать к примеру на том же станке некому.
Раньше, то есть в СССР, существовала система профтехобразования и после 8-и классов средней школы люди шли туда, а выходили оттуда высококвалифцированные и грамотные рабочие, которых так сейчас нашей стране не хватает. Согласитесь, ведь не могут все быть менеджерами, экономистами или юристами. Так? Вот теперь тупых менеджеров и безграмотных юристов не знают куда девать, а работать к примеру на том же станке некому.


именно ОБ ЭТОМ я и говорю. И улицу таджики подметают.
Раньше, то есть в СССР, существовала система профтехобразования и после 8-и классов средней школы люди шли туда, а выходили оттуда высококвалифцированные и грамотные рабочие, которых так сейчас нашей стране не хватает. Согласитесь, ведь не могут все быть менеджерами, экономистами или юристами. Так? Вот теперь тупых менеджеров и безграмотных юристов не знают куда девать, а работать к примеру на том же станке некому.


именно ОБ ЭТОМ я и говорю. И улицу таджики подметают.



Таджики не только улицы подметают - они строят дома в которых мы живет, а потом удивляеся что дом которому 50 лет стоит, а новый рушится. На стройках ведь тоже кто попало работает. У меня дома делали ремонт два узбека гастробайтера, так вот один из них был бывший милиционер, второй - бывший кассир в Госбанке, качество ремонта - соответствующее КВАЛИФИКАЦИИ. :unsure: После через два года пришлось переделывать, теперь к подбору персонала на подрядные работы отношусь более  ответственно. :rolleyes:
У меня дома делали ремонт два узбека гастробайтера, так вот один из них был бывший милиционер, второй - бывший кассир в Госбанке, качество ремонта - соответствующее КВАЛИФИКАЦИИ. :unsure: После через два года пришлось переделывать, теперь к подбору персонала на подрядные работы отношусь более  ответственно. :rolleyes:


вот, пожалуйста, возвращаясь к вопросу эмансипации: мужики, ау! где вы?

Красивая женщина сама ремонт делает. А мужики только рассусоливают да рассуждают, чего женщина им должна. Слушать, уважать, кланяться и делать, как они скажут (чаще всего это обозначает сидеть в неремонтированной квартире ближайшие лет 20)))

Вот мой совет всем, кому эмансипация не нравится: наймите грамотных рабочих и сделайте своей женщине хороший ремонт - ну или своими руками. Я вас уверяю, мужики, женщина вас сразу сильно зауважает, а вы забудете это дурацкое слово и будете его ассоциировать лишь со странными иностранными женщинами, которые подают в суд на мужика, подавшего им пальто)))))
Анна Нежная
2011-01-29 15:38:17
Про дубов, у родителей которых есть бабло - можно их на платное.


да а зачем? у нас станки простаивают. Вон ваш знакомый пошел работать автомехаником - руки правильно приделаны, а учиться не хотел(или не мог). Вот для таких раньше и существовали  8 классов - научился человек читать писать считать, стал грамотным - и пошел делать то, что у него лучше получается. Так и должно быть.




В этом случае согласна  с вами.
Мария Иванова
2011-01-29 20:27:24
маленький оффтоп. Алгебра и геометрия в школе относятся к предметам, развивающим ЛОГИЧЕСКОЕ мышление ребенка, что лишним быть никак не может. Разнообразие предметов в школе позволяет ребенку по окончании обладать элементарной базовой эрудицией. Поэтому для  людей с 8 классами были вечерние школы, дабы удерживать хоть какой-то уровень образованности и культуры общества. А образованность все-таки разносторонняя должна быть, согласитесь,что "чистых" физиков и лириков совсем немного.
Ну а  если учиться не заставлять всех подряд, то будем, извините за грубость, в итоге плодить нацию дебилов.
маленький оффтоп. Алгебра и геометрия в школе относятся к предметам, развивающим ЛОГИЧЕСКОЕ мышление ребенка, что лишним быть никак не может. Разнообразие предметов в школе позволяет ребенку по окончании обладать элементарной базовой эрудицией. Поэтому для  людей с 8 классами были вечерние школы, дабы удерживать хоть какой-то уровень образованности и культуры общества. А образованность все-таки разносторонняя должна быть, согласитесь,что "чистых" физиков и лириков совсем немного.


естественно, но в вечерних школах уровень знаний был несколько пониже, и учиться полегче. И это правильно - просто люди, которым не дано учиться, тогда шли к станку и в вечернюю школу, а сейчас они идут в институт, коих развелось как собак нерезаных - а уровень образования в них то же ПТУ)))

поэтому у нас есть куча тупых юристов, которых даже в секретариат бумажки переносить не берут, зато нет квалифицированных рабочих у станка.

будем, извините за грубость, в итоге плодить нацию дебилов.


по моему, в связи с реформированием образования мы именно этим и занимаемся)))
Про дубов, у родителей которых есть бабло - можно их на платное.


да а зачем? у нас станки простаивают. Вон ваш знакомый пошел работать автомехаником - руки правильно приделаны, а учиться не хотел(или не мог). Вот для таких раньше и существовали  8 классов - научился человек читать писать считать, стал грамотным - и пошел делать то, что у него лучше получается. Так и должно быть.

И на современнных станках для работы мало даже среднего образования. Почему такое высокомерие? Пуп земли?
маленький оффтоп. Алгебра и геометрия в школе относятся к предметам, развивающим ЛОГИЧЕСКОЕ мышление ребенка, что лишним быть никак не может. Разнообразие предметов в школе позволяет ребенку по окончании обладать элементарной базовой эрудицией. Поэтому для людей с 8 классами были вечерние школы, дабы удерживать хоть какой-то уровень образованности и культуры общества. А образованность все-таки разносторонняя должна быть, согласитесь,что "чистых" физиков и лириков совсем немного.
Ну а если учиться не заставлять всех подряд, то будем, извините за грубость, в итоге плодить нацию дебилов.


Совершенно с Вами согласна. Средняя школа в советские времена давала людям очень неплохую образовательную базу и многое в ней было хорошо и правильно, за исключением, пожалуй, излишней политизированности. Когда я сдавала выпускные экзамены, то нужно было их сдавать по всем базовым предметам, в независимости от того, в какой ВУЗ ты пойдешь. У меня в жизни получилось так, что в школе я больше любила естественные науки, а училась сначала по инженерной специальности, потом продолжала учебу в экономическом ВУЗе, уже заочно, так как пошла работать в банк - так жизнь повернулась.
И на современнных станках для работы мало даже среднего образования. Почему такое высокомерие? Пуп земли?


нет, просто понимаю, что для разной работы требуется иметь разное базовое образование. Улицу подметать - одно, за станком стоять - другое ( и не думаю, что даже для самых самых станков нужно ВО - скорее всего достаточно некоего аналога нашего ПТУ или техникума), деньги считать - третье, а науку двигать - четвертое.

Равно и качество мозгов для этого тоже должно быть разным. Вот именно ПОЭТОМУ мне больше нравилось советское образование - ничего лишнего (ну кроме разве что действительно излишней политизированности). Есть 8 классов, есть 10 классов - а дальше уже специализация.

А сейчас 8 классов вроде как уже нет - надо ВСЕ заканчивать))) и сидят люди лишние два года, срывают уроки, не учатся сами и не дают учиться другим. И им это не нужно, и другим мешает. И уровень образования при этом никакой.
Анна Нежная
2011-01-30 13:13:20
маленький оффтоп. Алгебра и геометрия в школе относятся к предметам, развивающим ЛОГИЧЕСКОЕ мышление ребенка, что лишним быть никак не может. Разнообразие предметов в школе позволяет ребенку по окончании обладать элементарной базовой эрудицией. Поэтому для  людей с 8 классами были вечерние школы, дабы удерживать хоть какой-то уровень образованности и культуры общества. А образованность все-таки разносторонняя должна быть, согласитесь,что "чистых" физиков и лириков совсем немного.
Ну а  если учиться не заставлять всех подряд, то будем, извините за грубость, в итоге плодить нацию дебилов.



Мне никак не пригодилось.  И я знаю кучу народа, которые  вместо того, чтобы алгебру с геометрей учить могла и хотели учить то, что им действиельно нужно было для поступления. О общих чертах алгебра с геометрией нужны. Но не в том объеме, в котором они даются.  Логические мышление можно развить другими способами. Мне, наприер, учеба на юрфаке дала в плане развития логического мышления намного больше. А математику  мы там не учили, мы там правовые науки учили. Правовые науки в отличие от математики в таких объемах в жизни  нужны.
Мария Иванова
2011-01-30 15:17:41
А у меня получилось так, что основной диплом - инженерный, но есть дополнительная квалификация переводчика в профессиональной сфере. Соответственно в университете наряду с сугубо техническими есть и гуманитарные-филологические предметы. Поэтому, хотя в школьные годы больше нравились языки и литература, за хорошую техническую подготовку своей школе я очень благодарна.
Да и потом, может смогу своему ребенку в чем-то помочь и чему-то обучить, будем экономить на репетиторах.
Кто знает, какие у нас школы будут после "чудо"-реформирования.
Анна Нежная
2011-01-30 16:29:26
маленький оффтоп. Алгебра и геометрия в школе относятся к предметам, развивающим ЛОГИЧЕСКОЕ мышление ребенка, что лишним быть никак не может. Разнообразие предметов в школе позволяет ребенку по окончании обладать элементарной базовой эрудицией. Поэтому для  людей с 8 классами были вечерние школы, дабы удерживать хоть какой-то уровень образованности и культуры общества. А образованность все-таки разносторонняя должна быть, согласитесь,что "чистых" физиков и лириков совсем немного.


естественно, но в вечерних школах уровень знаний был несколько пониже, и учиться полегче. И это правильно - просто люди, которым не дано учиться, тогда шли к станку и в вечернюю школу, а сейчас они идут в институт, коих развелось как собак нерезаных - а уровень образования в них то же ПТУ)))

поэтому у нас есть куча тупых юристов, которых даже в секретариат бумажки переносить не берут, зато нет квалифицированных рабочих у станка.

будем, извините за грубость, в итоге плодить нацию дебилов.


по моему, в связи с реформированием образования мы именно этим и занимаемся)))



у нас куча тупых юристов, потому что люди так от армии косят.
Мне такое количество юристов тоже не нравится. Право должен знать, конечно, каждый. Это необходимо знать каждому.  Но для этого , конечно, не надо обязательно в ВУЗ на юриста. С другой стороны, чел лучше знаешь законы, тем лучше. Это никогда не лишнее. А тех, кто идет на юристов, если спросить, они скажут, что пошли туда как ради того, чтобы знать законы, потому что это всегда в жизни нужно.

Есть куча специальностей, где не нужна математика. Пойдите и скажите в лицо всем филолгам и лингвистам о том, что они тупы как ПТУшники. Слабо?
Анна Нежная
2011-01-30 16:41:47
Когда я сдавала выпускные экзамены, то нужно было их сдавать по всем базовым предметам, в независимости от


А смысл? Лучше в профильных предметах иметь глубокие знания, чем везде по немногу.
Например, айтишник пусть знает и системно администрирование и программирование, и железо и всё остальное на очень хорошем уровне, чем знает хорошо и математику и литературу. Литература айтишнику в таком объеме точно не нужна.
Когда я сдавала выпускные экзамены, то нужно было их сдавать по всем базовым предметам, в независимости от


А смысл? Лучше в профильных предметах иметь глубокие знания, чем везде по немногу.
Например, айтишник пусть знает и системно администрирование и программирование, и железо и всё остальное на очень хорошем уровне, чем знает хорошо и математику и литературу. Литература айтишнику в таком объеме точно не нужна.


Поверьте, мне это все в жизни очень пригодилось.
маленький оффтоп. Алгебра и геометрия в школе относятся к предметам, развивающим ЛОГИЧЕСКОЕ мышление ребенка, что лишним быть никак не может. Разнообразие предметов в школе позволяет ребенку по окончании обладать элементарной базовой эрудицией. Поэтому для людей с 8 классами были вечерние школы, дабы удерживать хоть какой-то уровень образованности и культуры общества. А образованность все-таки разносторонняя должна быть, согласитесь,что "чистых" физиков и лириков совсем немного.
Ну а если учиться не заставлять всех подряд, то будем, извините за грубость, в итоге плодить нацию дебилов.



Мне никак не пригодилось. И я знаю кучу народа, которые вместо того, чтобы алгебру с геометрей учить могла и хотели учить то, что им действиельно нужно было для поступления. О общих чертах алгебра с геометрией нужны. Но не в том объеме, в котором они даются. Логические мышление можно развить другими способами. Мне, наприер, учеба на юрфаке дала в плане развития логического мышления намного больше. А математику мы там не учили, мы там правовые науки учили. Правовые науки в отличие от математики в таких объемах в жизни нужны.


Я знаю, что во всех ВУЗах на всех специальностях на первом курсе обязательно изучают высшую математику. В Вшем ВУЗе ее не было? А без знания элементарной математики как изучать "вышку"?
А у меня получилось так, что основной диплом - инженерный, но есть дополнительная квалификация переводчика в профессиональной сфере.


переводчик, имеющий техническое ВО - это практически КЛАДЕЗЬ. Потому что просто обычный переводчик, не владеющий терминами и не понимающий технической части ТАК не переведет, как то, который понимает, что переводит))

я общалась в Бушере с девчонками - кто как раз имеет техническое ВО при лингвистическом, их с руками отрывают)))
Это никогда не лишнее. А тех, кто идет на юристов, если спросить, они скажут, что пошли туда как ради того, чтобы знать законы, потому что это всегда в жизни нужно.


Да и пожалуйста. Я сейчас богословское образование получаю - ДЛЯ СЕБЯ - работать "по этой специальности" (например, преподавать в воскресной школе) я вряд ли буду - хотя, конечно, не знаешь как жизнь повернется)))

Вот только основной мой диплом позволяет работать в нормальной фирме, да еще и не париться - обломись эта фирма, меня тут же оторвут в другой))) не далее как две недели назад одна фирма сманить пыталась))

А юристы, о которых Вы говорите, где работают? ))) С честью после окончания института могут сказать в макдональдсе  "свободная касса"?)))

вообще по хорошему, слышала мнение одного компетентного человека, который сказал, что в юристы идти есть смысл только в одном случае - если есть папа юрист или дедушка, вобщем, есть наработанная БАЗА и КЛИЕНТУРА, а во всех остальных случаях это фикция. только если для себя. А как для себя - юрист ВСЕ не знает, он специализируется на узком куске права: кто то занимается ДТП, кто то дележкой имущества при разводах, кто то уголовным правом.

У коллеги супруга работает юристом - законы они пишут))) НИИ)) пишут кандидаты, а при них сидят девочки "подай принеси", зарплата три копейки)) Коллега сам ржет над такими юристами))

По мне польза образования заключается в том, чтобы иметь специальность, позволяющую жить. А потом уже можно заканчивать что хошь - для себя, для галочки... От таких "юристов" как жена коллеги (а это больше секретарша, чем юрист) я смысла никакого в этом плане не вижу. Понятно, что если у тебя папа директор завода, то ты можешь и таким юристом возглавить юридический отдел завода - но ведь не у всех папы директора))))))))


Есть куча специальностей, где не нужна математика. Пойдите и скажите в лицо всем филолгам и лингвистам о том, что они тупы как ПТУшники. Слабо?


Нет, не скажу. Насчет филологов не знаю, а переводчики технари весьма востребованы. Я даже одно время подумывала закончить вторым образованием иняз и переквалифицироваться, да больно дорого за учебу платить.

А кстати, я где говорила, что переводчики тупы? цитату можно? Прошу
ССЫЛКУ на мой пост с номером и мою цитату, где я говорила, что филологи тупые.

Возможно, я неверно выразилась -  тогда я попробую выразиться более понятно и толково. А иначе без ссылки это получается демагогия. Ну или клевета.
Мария Иванова
2011-01-30 21:41:16
переводчик, имеющий техническое ВО - это практически КЛАДЕЗЬ.

спасибо!!! :hi01:  Надеюсь, с трудоустройством с Божьей помощью все сложится.

А кстати, я где говорила, что переводчики тупы? цитату можно?


Ирина, может это не вы, а я "говорила"?:)
Хотя так же можно привести в пример технарей без знания русского языка и тоже назвать их "тупыми")))
Единственное, что я действительно говорила, - лишних знаний не бывает,и ни какие разделения полов и эмансипация здесь роли не играют.
*
Мария Иванова
2011-01-30 22:13:07
Вы сказали  Пойдите и скажите в лицо всем филолгам и лингвистам о том, что они тупы как ПТУшники. Слабо?


Я прошу
ССЫЛКУ на мой пост с номером и мою цитату, где я говорила, что филологи тупые.

Возможно, я неверно выразилась -  тогда я попробую выразиться более понятно и толково. А иначе без ссылки это получается демагогия. Ну или клевета.

Ну вот. теперь вобще получилось, что мне чужие слова приписали .  <_<  <_<
Ну вот. теперь вобще получилось, что мне чужие слова приписали .  <_<  <_<


Извините Бога ради))) пост 78 не вам принадлежал)) приношу публичные извинения из за своей невнимательности.
Мария Иванова
2011-01-30 22:20:40
Ну вот. теперь вобще получилось, что мне чужие слова приписали .  <_<  <_<


Извините Бога ради))) пост 78 не вам принадлежал)) приношу публичные извинения из за своей невнимательности.


Ничего страшного, все бывает:) главное, что разобрались!!:)

В свою очередь прошу прощения у модератора за обширррный офф-топик. -_-
Ничего страшного, все бывает:) главное, что разобрались!!:)
В свою очередь прошу прощения у модератора за обширррный офф-топик. -_-


модератор поправит)))
Собственно, я против не гуманитариев, а институтов однодневок, коих расплодилось немеряно. Не моя вина, что технических вузов среди этих однодневок по моему и нет - у них восновном юридический и экономический, реже языковый профиль.

Почему? Не знаю. Хотя, наверно, технические тоже есть. Я не в курсе.

Я не говорю, что все, кто учится в таких вузах, тупые бездари. Но то, что учиться в них намного легче, чем в том же финансово экономическом, который еще при социализме существовал, потому что и программа другая, и требования намного ниже, это факт. Естественно, что в такие институты идут те, кто в бюджетный по каким то причинам не поступил либо просто не захотел париться - а пошел по более легкому пути.

И то, что эти вузы работодателями не особо востребованы (если, повторюсь, папа обучаемого не директор), это тоже факт. И подтверждений этому факту я знаю очень много. Почему и упомянула макдональдс))) Вместо макдональдса есть еще много интересных мест, из которых окошко сберкассы для приема коммунальных платежей  - самое близкое к экономике)))))))))))

Да, такие вузы хороши для тех, кто уже сложившийся бухгалтер - сидела девушка бухгалтером несколько лет, вот подруга детства моя как раз, все знает, ей бы повышаться - а образования нет. Работодатель ей говорит: иди учись, будешь зам главбуха, а там и..... Работа, двое детей... возраст... Естественно, серьезную учебу она не тянет, да и ей не особо нужно - она все и так знает, корочка нужна. Вот ей как раз такой вуз.

А девочка молодая с таким дипломом придет - без знаний, без опыта, без связей (если папы директора нет) - работодатель ее и на порог не пустит.

Я говорю о том, что экономистов и юристов сейчас очень МНОГО, и по специальности потом из них работает мало кто)))
Возвращаясь к теме эмансипации)))

Коллеги обсуждают терракт в домодедово

- Странно, у них же обычно женщины взрывалсь, а тут бац! и мужик
- У них эмансипация началась, бабы теперь другим заняты, пусть мужики сами воюют)))
Анна Нежная
2011-01-31 17:24:33
А юристы, о которых Вы говорите, где работают? ))) С честью после окончания института могут сказать в макдональдсе "свободная касса"?)))


Я понятия не имею, я лишь рассказала то, что вижу. С другой стороны, пожно людей понять, не хотели в горячую точку попасть в армию. На юристов как раз в те года учились в большом количестве. Ещё тут дело в том, что производства мало, платят на производстве мало, условия труда плохие. Тут целый комплекс проблем, почему именно так произошло.
Анна Нежная
2011-01-31 17:27:06
Почему тем коммерческих технических ВУЗов. Инженер на производстве - специальность, по которой трудно трудоустроиться. Потому что производства мало. А вот бухгалтер, менеджер по персоналу и.т.д. в каждой конторе нужны. Спрос порождает предложение.