Православные и деньги.

Хорошо ли искать в первую очередь где удобнее,приятнее и легче. Не проще ли все вручить в волю Бога? Ведь Ему лучше знать,что нам нужнее.

Благосостояние обыкновенно редко падает на халяву. Для его приобретения обыкновенно нужно трудиться, и трудиться немало. А там, где платят денежку, легко и приятно не бывает. там пахать нужно. Легко и приятно как раз там, где ее платят мало.

Так что на тему  поручить все Богу (а можно подумать, что тот, кто честно трудится, НЕ поручает все Богу) и плыть по течению - это скорее к тем, кто трудиться не хочет, а желает поздно вставать и ничего не делать.

Если человек сознательно избирает путь нестяжательства и хочет полностью посвятить себя Богу, это его право. Только тогда нужно идти в монастырь, а не создавать семью.

Подавляющее большинство тех, кто вещает о нестяжательстве в мирских условиях, на мой взгляд, просто не хотят трудиться. К тому же денежка еще никому не мешала - чем же тогда помогать близким и не сов7 близким?

Подавляющее большинство тех, кто вещает о нестяжательстве в мирских условиях, на мой взгляд, просто не хотят трудиться. К тому же денежка еще никому не мешала - чем же тогда помогать близким и не сов7 близким?

Моя любимая Татьяна Платонова написала по этому поводу вот что (цитирую в изложении):

Человек хочет сидеть на двух стульях сразу. Немного послужить Богу, немного - богатству. И с важным видом называет это "золотой серединой". Для обывателя это нормально. Но помните, что вы ещё и не прикоснулись к Духу. Только когда вы возопите Богу: "Не могу без тебя, Господи! ТОЛЬКО ТЕБЯ ЖЕЛАЕТ ДУША МОЯ!!!" - только тогда вы начали свой путь к Небу. А деньги..... О них просто некогда будет думать!

Кстати, - многие обыватели воображают себя подвижниками!  :D  По мне уж лучше открыто думать о деньгах, чем лицемерить перед Богом! Обывателю-то деньги ой как нужны!

К сожалению деньги приходится зарабатывать. А вот легко или тяжело зависит от того что ты умеешь делать  и где ты живёшь.

Моя любимая Татьяна Платонова написала по этому поводу вот что (цитирую в изложении):

ну она то сама, конечно, подвижница? Живет в коммуналке, ходит в самом дешевом и необходимом, кушает корочку хлебца? ездит на автобусе?

К сожалению деньги приходится зарабатывать. А вот легко или тяжело зависит от того что ты умеешь делать  и где ты живёшь.

и где нужно жить, чтобы деньги зарабатывались ЛЕГКО?

ИМХО, для этого все равно где жить - для этого просто нужно иметь влиятельных и хорошо обеспеченных родственников. если таковых нет, легко нигде не будет.

Моя любимая Татьяна Платонова написала по этому поводу вот что (цитирую в изложении):

ну она то сама, конечно, подвижница? Живет в коммуналке, ходит в самом дешевом и необходимом, кушает корочку хлебца? ездит на автобусе?


Однажды она написала так:

Обыватель спрашивает: "а от какого Учителя послание"? И получает ответ: "а не всё ли равно"? Мудрость восторженно принимается сердцем, а посланником может стать хоть муравей!  

Ирин, не всё ли равно где и как живёт Татьяна Платонова? Её вибрации преображают сознание, - вот что главное!

и где нужно жить, чтобы деньги зарабатывались ЛЕГКО?

Наверное правильней сказать легче. Сами сравните посёлок Кр. Яр ( где зарплаты по 5т), Самара (15) и Москва.

  и где нужно жить, чтобы деньги зарабатывались ЛЕГКО?

Наверное правильней сказать легче. Сами сравните посёлок Кр. Яр ( где зарплаты по 5т), Самара (15) и Москва.

Не забывайте про уровень цен пожалуйста. Это не менее важно чем зарплаты.

не забываем. Но, по моему опыту, значительная  разница лишь в транспортных расходах.

Цены на продукты иногда в столице и ниже, чем  провинции. А уж о вещевых рынках и говорить нечего-из Москвы с черкизона тащили к нам и делали наценки всегда. теперь черкизон канул в небытие, но, видно есть другие рынки, потому что оттуда все так же течет к нам ширпотреб. В бутиках у нас цены на уровне столичных, будьте уверены. Но туда никто и не ходит.

Коммунальные расходы у нас тоже в последнее время вырасли настолько, что ужас охватывает.

А если уче сть. что многие провинциалы из-за отсутствия работы в  родном нас. пункте вынуждены каждый день ездить в соседний, км за 70-80,  то и "транспортная выгода" стремится к нулю.

а бывает что работодатели, как только узнают,что ты православный, сразу окладную часть меньше ставят!типа вроде тебе и этого хватит чтоб учился за спасибо работать вот от этого бывает обидно, вроде не хочется выбивать деньги с одной стороны,а с другой за туже работу, за которую другие в 2 раза больше получают, а тебя заставляют меньше получать...

Однажды она написала так:

Обыватель спрашивает: "а от какого Учителя послание"? И получает ответ: "а не всё ли равно"? Мудрость восторженно принимается сердцем, а посланником может стать хоть муравей!  

Ирин, не всё ли равно где и как живёт Татьяна Платонова? Её вибрации преображают сознание, - вот что главное!

Вибрации доктора Геббельса тоже очень сильно преображали сознание (кстати, примерный семьянин был, любящий отец). Думаю что посильнее чем вибрации Татьяны Платоновой. Так что это не главное. А вот то, что тот самый обыватель ценен в глазах Господа, об этом забывать не стоит.  Дьявольская фраза написана выше. Образ Божий - всего лишь обыватель. Евангелие правды, которое выше всякой мудрости, его  принес  вочеловечившийся Создатель этого мира. Бог стал человеком чтобы человек стал богом. И вот, оказывается, всякий муравей может дать восторг и выдать его за некую  высшую мудрость.  Только дьявол может так бессильно презирать. Важна ведь не Платонова, а чьи вибрации она транслирует.

А по сути - тема столь же не сложная, как и вибрации рогатого зайчика. Ответ дан после вопроса. Важно не наличие или отсутствии благосостояния. А в отношении к нему. Христос не осудил богатого юношу за его богатство. Но испытал его. И юноша испытания не выдержал. Были великие святые, у которых все в порядке было с благосостоянием. Иоанну Кронштадскому, Василию Блаженному и многим другим пудами несли золото и драгоценности - к рукам не прилипало и к сердцу не прикипело. Были среди святых и князья, и цари, и вельможи и купцы. По разному закончили они свою жизнь, о суровом аскетизме того же Иоанна Кронштадского узнали только после его смерти, а уж какие кресты и рясы красивые носил. Любил нарядное по крестьянской своей простоте. И если вручить все в волю Божию - проще не будет! Это однозначно.  Печься только надо не о абстрактном благосостоянии, а например о конкретных людях, или о конкретном деле (если оно полезно другим). А благосостояние или придет или не придет. Это уже не всегда от нас зависит. Нестяжательство и бедность - не синонимы. И бедный может быть алчным. И богатый может быть щедрым, только это сложнее, чем быть жадным и нищим.

а бывает что работодатели, как только узнают,что ты православный, сразу окладную часть меньше ставят!типа вроде тебе и этого хватит чтоб учился за спасибо работать вот от этого бывает обидно, вроде не хочется выбивать деньги с одной стороны,а с другой за туже работу, за которую другие в 2 раза больше получают, а тебя заставляют меньше получать...

:shok: Какие же редиски, всё-таки такие работодатели, ради денег готовы на несправедливость, я провинциал, о таком еще не слышал (ну я много чего еще не слышал), но это ваще уже. Я получаю 5500 - 13% подох.нал. + 15% уральский коэф. - 25% алименты = ок.4000, убираю снег (я дворник). Когда мучаюсь от безделья молю чтоб снег пошел, когда устаю прошу чтоб не шел (шутка). Но если бы мне за крестик на груди платили в два раза меньше я бы уволился нафик и подал бы Гаагский суд (опять шучу), просто уволился бы. :angry:

... находишься ли ты в денежном затруднении, тебе трудно сводить концы с концами, - знай от меня это было. Ибо я располагаю твоими материальными средствами. Я хочу что бы ты прибегал ко мне и был в зависимости от меня. Мои запасы неистощимы. Я хочу чтобы ты убеждался в верности моей и моих обетований. Да не будет того чтобы тебе могли сказать о нужде твоей: "Вы не верили Господу Богу вашему" ...
"От Меня это было"

Сами сравните посёлок Кр. Яр ( где зарплаты по 5т), Самара (15) и Москва.

А Вы сравните количество времени, затрачиваемое на дорогу на работу и обратно каждый день, в Москве, Самаре и пос. красный Яр.
А потом сравните цену за транспорт туда обратно в Москве, Самаре и поселке.

А потом мы с Вами, пожалуй, пообщаемся.

Я помню, когда мы были в Воронеже несколько лет назад, там маршрутка стоила 6 руб. В Москве она в это время была по моему то ли 20 руб, то 25 - а наши, которые за мкад, 35 руб.

теперь черкизон канул в небытие, но, видно есть другие рынки, потому что оттуда все так же течет к нам ширпотреб.

черкизон не канул, он переехал в Люблино.

а бывает что работодатели, как только узнают,что ты православный, сразу окладную часть меньше ставят!типа вроде тебе и этого хватит чтоб учился за спасибо работать вот от этого бывает обидно, вроде не хочется выбивать деньги с одной стороны,а с другой за туже работу, за которую другие в 2 раза больше получают, а тебя заставляют меньше получать...

не знаю. Не сталкивалась.

Ирин, не всё ли равно где и как живёт Татьяна Платонова? Её вибрации преображают сознание, - вот что главное!

да-а-а-а........................)))))))))))))))))))))))))))))

Но если бы мне за крестик на груди платили в два раза меньше я бы уволился нафик и подал бы Гаагский суд (опять шучу), просто уволился бы. :angry:

да я вообще не знаю таких случаев. Да и вообще вероисповеданием обычно никто никогда не интересуется - это твое личное дело, лишь бы ты в рабочее время на свои религиозные собрания не ходил.

Работодателю обыкновенно нужно, чтоб ты был:
1) здоровым и трудоспособным
2) грамотным спецом
3) соблюдал дисциплину

Твои личные дела никого не касаются.

Работодателю обыкновенно нужно, чтоб ты был:
1) здоровым и трудоспособным
2) грамотным спецом
3) соблюдал дисциплину

И еще они требуют опыт работы которого у меня нет. Эх, где тот работодатель, который возьмет меня без опыта, научит, пока я сам не дойду до того что сам открою свое дело и тогда стану таким как они. Да не будет. Буду ждать и искать. А дело... есть одна задумка - теплицу построить и огурцы с помидорами выращивать (в одном журнале ок. 150 названий овощей для теплиц нашел, это ж надо как их много, а названий-то не запомнишь, взять хоть этот патисон или кольраби) :)

А потом мы с Вами, пожалуй, пообщаемся.

Лучше получать 50т и тратить на дорогу 50р, чем получать 15 и тратить 30р.

теперь черкизон канул в небытие, но, видно есть другие рынки, потому что оттуда все так же течет к нам ширпотреб.

черкизон не канул, он переехал в Люблино.

я так и поняла  ;)

... находишься ли ты в денежном затруднении, тебе трудно сводить концы с концами, - знай от меня это было. Ибо я располагаю твоими материальными средствами. Я хочу что бы ты прибегал ко мне и был в зависимости от меня. Мои запасы неистощимы. Я хочу чтобы ты убеждался в верности моей и моих обетований. Да не будет того чтобы тебе могли сказать о нужде твоей: "Вы не верили Господу Богу вашему" ...
"От Меня это было"

брат спасибо. Вот уже восемь лет я живу с осознанием того,что все зависит только лишь от Бога. Когда в пору испытаний мне не на что было кормить семью,моя жена возмутилась,мол и как же нам жить? На что кормить детей. Тогда я первый раз в жизни все вверил в руки Господни. И на следующий день был вознагражден. С тех пор стараюсь не думать о величине зарплаты или потребностях. Но могу сказать,что ни в чем не нуждаюсь. Все только лишь в воле Бога. Зачем копить? Зачем стяжать благосостояние? Не лучше ли честно трудиться не думая о воздаяний. И Отец даст нам все необходимое.

Лучше получать 50т и тратить на дорогу 50р, чем получать 15 и тратить 30р.

А 150 не хотите?

У меня лично одна маршрутка 100 руб туда сюда. А зарплату в 50 тыс в Москве платят далеко не каждому. Ее еще найти нужно

Если Вы такой умный - приезжайте и устраивайтесь сразу на 50 тыс.

Лучше получать 50т и тратить на дорогу 50р, чем получать 15 и тратить 30р.

А 150 не хотите?

У меня лично одна маршрутка 100 руб туда сюда. А зарплату в 50 тыс в Москве платят далеко не каждому. Ее еще найти нужно

Если Вы такой умный - приезжайте и устраивайтесь сразу на 50 тыс.


вы бы Ирина в протестанты! они бы вас на руках носили :flower: что поделать православие и "средний класс" друг друга не переваривают :)

вы бы Ирина в протестанты! они бы вас на руках носили :flower: что поделать православие и "средний класс" друг друга не переваривают :)

это ВЫ не перевариваете, а не православие))))))))) православие - это, к Вашему сведению, еще НЕ ВЫ и не только Вы)))))))))))

зависть плохое качество. К тому же нет смысла завидовать тому, что не вечно и не стойко. Завтра я могу оказаться с Вами в одной лодке, а могу не оказаться.

... находишься ли ты в денежном затруднении, тебе трудно сводить концы с концами, - знай от меня это было. Ибо я располагаю твоими материальными средствами. Я хочу что бы ты прибегал ко мне и был в зависимости от меня. Мои запасы неистощимы. Я хочу чтобы ты убеждался в верности моей и моих обетований. Да не будет того чтобы тебе могли сказать о нужде твоей: "Вы не верили Господу Богу вашему" ...
"От Меня это было"

брат спасибо. Вот уже восемь лет я живу с осознанием того,что все зависит только лишь от Бога. Когда в пору испытаний мне не на что было кормить семью,моя жена возмутилась,мол и как же нам жить? На что кормить детей. Тогда я первый раз в жизни все вверил в руки Господни. И на следующий день был вознагражден. С тех пор стараюсь не думать о величине зарплаты или потребностях. Но могу сказать,что ни в чем не нуждаюсь. Все только лишь в воле Бога. Зачем копить? Зачем стяжать благосостояние? Не лучше ли честно трудиться не думая о воздаяний. И Отец даст нам все необходимое.


а как же это не просто однако!

вы бы Ирина в протестанты! они бы вас на руках носили :flower: что поделать православие и "средний класс" друг друга не переваривают :)

это ВЫ не перевариваете, а не православие))))))))) православие - это, к Вашему сведению, еще НЕ ВЫ и не только Вы)))))))))))

зависть плохое качество. К тому же нет смысла завидовать тому, что не вечно и не стойко. Завтра я могу оказаться с Вами в одной лодке, а могу не оказаться.


понимаете ли для православного нужно быть или смердом или уж сразу князем. сытая и самодовольная буржуазия при всем своем "скромном обаянии" ну никак царской дорогой ходить не способна. и это далеко не только мое "лоховское" мнение это в общем то очевидно :)

вы бы Ирина в протестанты! они бы вас на руках носили :flower: что поделать православие и "средний класс" друг друга не переваривают :)

это ВЫ не перевариваете, а не православие))))))))) православие - это, к Вашему сведению, еще НЕ ВЫ и не только Вы)))))))))))

зависть плохое качество. К тому же нет смысла завидовать тому, что не вечно и не стойко. Завтра я могу оказаться с Вами в одной лодке, а могу не оказаться.


если честно я вам не завидую. теперь я иногда завидую дружным семьям не зависимо от их достатка. молодым мамашам с детьми тоже иногда бывает (тяжело однако сознаваться :blush: ) а вам то чего завидовать? :huh:

понимаете ли для православного нужно быть или смердом или уж сразу князем. сытая и самодовольная буржуазия при всем своем "скромном обаянии" ну никак царской дорогой ходить не способна. и это далеко не только мое "лоховское" мнение это в общем то очевидно :)

ну мы уж как нибудь без Вас скромно и разберемся - не знаю, к кому Вы там себя отнесли, к смердам или к князьям в изгнании)))

хотя куда нам до вас - уж Вы то себе, наверно, Царский путь на 100% обеспечили, можно спать спокойно)))

а вам то чего завидовать? :huh:

не знаю, я даже не на вашем любимом порше кайене езжу - у меня на него и денег нет)))))))))

если честно я вам не завидую. теперь я иногда завидую дружным семьям не зависимо от их достатка. молодым мамашам с детьми тоже иногда бывает (тяжело однако сознаваться :blush: ) а вам то чего завидовать? :huh:

А я вот святым завидую (в Раю сейчас), но не завидую их жизням на земле (мучились) - так охота в Рай попасть и чтобы не мучиться, а то все мысли плохие - и мучаюсь (хоть и не мучаюсь) и в Рай не попаду. :unsure:

а вам то чего завидовать? :huh:

не знаю, я даже не на вашем любимом порше кайене езжу - у меня на него и денег нет)))))))))

Слушайте, а что здесь действительно есть владельцы порша-кайен. Не потерпим!!!! - Продать!!! Деньги раздать нищим!!!! Или вон из сайта!!!! :clapping:

понимаете ли для православного нужно быть или смердом или уж сразу князем. сытая и самодовольная буржуазия при всем своем "скромном обаянии" ну никак царской дорогой ходить не способна. и это далеко не только мое "лоховское" мнение это в общем то очевидно :)

ну мы уж как нибудь без Вас скромно и разберемся


так у нас типа форум. любое мнение одинаковую ценность имеет. и вот мы с вами ими и обмениваемся а разбираться конечно будет каждый со своим :)

хотя куда нам до вас - уж Вы то себе, наверно, Царский путь на 100% обеспечили, можно спать спокойно)))

нет что вы куда мне. правда стараюсь на него выползти но пока далеко.  тут один товарищ похвастался мне модным мобильником так я опешил сначала а потом думаю сам ведь на сие был горазд изрядно. значит думаю что то во мне таки меняется по Милости Божией. а все таки и моим скудным добром есть соблазн возгордиться, вот сижу счас и ловлю его за хвост - чем же я таки убогой еще гожусь :D

Слушайте, а что здесь действительно есть владельцы порша-кайен. Не потерпим!!!! - Продать!!! Деньги раздать нищим!!!! Или вон из сайта!!!! :clapping:

Про вон из сайта - пошутил (если что). :blush:

А 150 не хотите?

У меня лично одна маршрутка 100 руб туда сюда. А зарплату в 50 тыс в Москве платят далеко не каждому. Ее еще найти нужно

Если Вы такой умный - приезжайте и устраивайтесь сразу на 50 тыс.

Вроде сказал что легче заработать большие деньги, если вам кажется что легче заработать в Кр. Яре, пусть будет так, каждый имеет право на своё мнение.
Свои выводы делал на том что у меня так живёт подруга которая работая продавцом на пол ставки получала около сорока, а её бабуля няней около 80. И самому пришлось там пожить в общем около 3-х месяцев. На предыдущей работе в командировку посылали, оклад 15т. +300р в день командировочных, +проезд, связь, квартира за счёт канторы. Мой коллега в Москве утверждал что он получает с колымом около 80 (?) и говорил что удивляется как мы там в провинции живём на зарплату 15т.

Слушайте, а что здесь действительно есть владельцы порша-кайен. Не потерпим!!!! - Продать!!! Деньги раздать нищим!!!! Или вон из сайта!!!! :clapping:

ну может, и есть. У людей разные доходы, что тут такого?

Я сама живу в доме, где без гаража просто так стоят несколько штук инфинити, которые от 3,5 лямов начинаются. И что?

а разбираться конечно будет каждый со своим :)

да. И отвечать тоже будем каждый за свое.

все таки и моим скудным добром есть соблазн возгордиться, вот сижу счас и ловлю его за хвост - чем же я таки убогой еще гожусь :D

гордиться вообще нет смысла ничем - потому что все равно найдется тот, у кого мобила круче и тачка дороже. А самое дорогое, на мой взгляд, это здоровье. Потому что пока оно есть - еще что то нужно и есть силы что то делать. А вот когда его нет - тут уже...

Свои выводы делал на том что у меня так живёт подруга которая работая продавцом на пол ставки получала около сорока, а её бабуля няней около 80. И самому пришлось там пожить в общем около 3-х месяцев. На предыдущей работе в командировку посылали, оклад 15т. +300р в день командировочных, +проезд, связь, квартира за счёт канторы. Мой коллега в Москве утверждал что он получает с колымом около 80 (?) и говорил что удивляется как мы там в провинции живём на зарплату 15т.

ну утверждать то можно что угодно))))

насчет няни сильно сомневаюсь, даже если бабушка москвичка))))))))) это получается целый дет сад что ли - только понимаете, когда Вы ребенка в дет сад сдаете - это одна цена, а когда бабушка только Вашим ребенком занимается - уже другая)) Чисто теоретически такое может быть, конечно, если у бабушки, например, есть среди знакомых две три ОЧЕНЬ обеспеченные семьи, готовые тыс по 30 в месяц бабушке платить, да еще не за полный день сидения - потому что если за полный, то бабушко в три семьи не поспеет)))) ваще у моих знакомых у многих няни - у одной даже ребенок с 1,5 года с няней, и стОит это все... вполне сносно. так что 80 тыс там взяться просто неоткуда)) и то еще - если бабушко москвичка. Для людей без прописки и регистрации это стОит гораздо дешевле, потому что чужие проблемы никому не нужны. У меня приятельница взяла сыну сиделку с украины - сразу начали хохлы какие то ночевать ходить, рассчитала. Взяла другую - та про регистрацию ныть начала, тоже рассчитала. Лучше платить москвичке больше, чем иметь такие проблемы. А уж с детьми и вовсе предпочитают вариант бабушки соседки, и стОит это не так уж и убийственно.

Коллега с калымом вполне может 80 тыс зарабатывать - хорошие инженеры (он ведь инженер?) всегда в цене, тем более если мужик, да с руками и не ленивый, которые в 10 часов задницу от дивана отрывает - запросто.

Возможностей заработать, конечно, больше, чем в селе. Это бесспорно. Только для того, чтобы зарабатывать более менее, нужно или носиться по всей Москве (те же калымы), либо иметь хорошие связи, позволяющие устроиться на место, где платят сразу тыс 80-90. Но таких мест не шибко много, и уровень спеца на них должен быть тоже соответственный.

Я сама живу в доме, где без гаража просто так стоят несколько штук инфинити, которые от 3,5 лямов начинаются. И что?

Да нет, ничего, просто вы спорили о ден.возможностях, а я решил шуткой разрядить спор. У меня было 2 машины, обе "нивы", я одну разбил в пьяном сост., а другую отец не подарил, сказал, чтобы я сам купил чтобы ценить. Права отобрали 5 лет назад и забирать неохота. Да, все хорошо, если чисто, без греха. :unsure:

Да, все хорошо, если чисто, без греха. :unsure:

Именно. Есть люди, которые ЧЕСТНО могут заработать на дорогую машину за 3,5 миллиона. Не вижу никакого смысла плевать в них йадом по этому поводу.

Сов7 не обязательно это какие нибудь ворующие чинуши, может, у людей вполне честный бизнес хорошо идет или хорошая зарплата, соответствующая квалификации.