Rock Forever

Уж поскольку добралась до компа, еще несколько заметок:
kino-teatr.ru/kino/acter/w/star/40799/bio/
Биография Татьяны Ворониной, ныне матушки, жены бывшего музыканта группы Воскресенье Владимира Воронина, ныне священнослужителя.
Расскажите мне, Сергей о бездуховности и агрессии песен Воскресения, одной из самих тихих и мирных рок-групп.
В моей душе остаток зла
И счастья старого зола,
И прежних радость и печаль,
Лишь разум мой способен вдаль
За горизонт так протянуть
Надежды рвущуюся нить
И попытаться изменить лишь что - нибудь.

Пустые споры слов, туман.
Дворцы и норы, свет и тьма.
И облегченье лишь в одном,
Стоять до смерти на своем.
Ненужный хлам с души стряхнуть
И старый страх прогнать из глаз.
Из темноты на свет шагнуть,
Как в первый раз.

И в узелок опять связать
Надежды порванную нить.
И в сотый раз себе сказать,
Что что-то можно изменить.
И хоть не стоит свеч игра.
Поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажег огонь добра.

Я во что-то верил и чего-то ждал
В толщине бессмысленных дней
Только я устал, только я не стал
Не богаче, ни мудрей
Я менял любовь на любовь
Я искал добра от добра
Только вижу теперь -
Все напрасно
А когда-то был целым миром двор
Был полон тайн чердак
Семь тысяч дней прошло с тех пор
Я не заметил как
Видно что-то пора менять
Только что - не могу понять
Обещали мне - все впереди
Как знать, как знать
И мне казалось, что без моих идей
Мир не сможет прожить и дня
Оказалось в мире полно людей
И все умней меня
Отчего же за столько лет
Так лениво меняется свет
И придут мудрецы за дураками
Вслед
Вслед
Вслед
Вслед
И я хотел познать добро и зло
Чтоб отличить добро от зла
Мне повезло - я смог понять
Как удержать от слов дела
И как глупо рубить с плеча
И как просто быть правым в речах
И как страшно бывает начать
Все с начала
Все с начала
Все с начала


От вопроса до ответа
Чеpез пропасти невзгод
По ветру иль против ветра
То назад, а то вперед.
От истока до итога
То в довольстве, то в нужде
То за богом, то от бога
Вслед блуждающей звезде.
Из причудливых сплетений
Чувств и мыслей, дел и слов
Из уступок и ступеней
Из развилок и узлов.
Вниз и вверх крутополога
Вся в обмане, суете
Всех достанет нас дорога
От беды к беде.
Сколько можно, Боже правый,
Убиваясь и горя,
Кто во имя, кто во славу
Все впустую, все зазря.
Понапрасну, словом красным
Мы дела свои вершим
Понапрасну пламень ясный
Во спасение души.
По одной дорожке бродим
Этот слеп, а этот зряч
Жизнь не жизнь, а что-то вроде
В свете призрачных удач.
Память в дрожь, судьба на ветер
Мысль кругами по воде
Все на свете, все на свете
От беды к беде.
Может кто-то, я не знаю
Смысл иной во всем постиг
Может истина иная
Всех помирит и простит.
Пусть терпение продлится
До скончания веков
Пусть запомнят наши лица
У последних берегов.
Каждый день - подарок неба
Каждый миг - игра судьбы
Стань таким, каким ты не был
Иль останься тем, кем был.
В вечный путь, не зная срока
Сам себя благослови
Есть же где-нибудь дорога
От любви к любви

могу цитировать до бесконечности

Птичка, я тоже люблю "Воскресенье"

Я наверное, как и все раньше слушала рок, особенно мне очень нравился Фреди Меркьюри, а потом ещё в дуэте с Монсарат Кобалье - пели потрясающе, так же слушала и скорпионз (прошу прощение, что пишу на русском, лень уточнять как именно верно пишется) Я вообще дружила с нашими местными рок-группами) было здорово, но и была я так же далека от понимания Господа, верила конечно, но тогда не до этого было.  "AC/DC" слушала "White Snake" и т.д. Сейчас многие ребята из наших местных групп "Облачный край", "Аутадафе" полностью переменились и я их даже видела поющими на клиросе и Слава Богу, что всё так обошлось.  Из группы "Воскресение" очень нравилась песня "Сам из тех, кто спрятался за дверь..." Никольский очень брал за душу... Сейчас рок слегка другой и поколение тоже, хотя Кипелов поёт тоже неплохо... Перечислять и восторгаться можно много, но есть там и другая тёмная сторона, а именно зашифрованные тексты с призывами к наркотикам, ритмы разрушающие психику...  Есть лекции по этому поводу иеромонаха Анатолия (Берестова), может они помогут в понимании и отношении рока больше, послушайте пожалуйста  files.tvspas.ru/Video/%CB%E5%EA%F6%E8%E8,%20%E1%E5%F1%E5%E4%FB,%20%EF%F0%EE%EF%EE%E2%E5%E4%E8/%C0%ED%E0%F2%EE%EB%E8%E9%20%28%C1%E5%F0%E5%F1%F2%EE%E2%29,%20%E8%E5%F0%EE%EC%EE%ED/

Хочу признаться, что Рок слушаю теперь все реже. Так, иногда накатит "ностальгия" по прошлому, по беззаботной юности. Теперь все больше - "лета к суровой прозе клонят" (так кажется у Александра Сергеевича).
Рок - музыка протеста, музыка революции. Где-то читала, что если ты в молодости не был революционером - у тебя нет сердца, а если в зрелости не стал консерватором - то у тебя нет ума. :rolleyes:

Хочу признаться, что Рок слушаю теперь все реже. Так, иногда накатит "ностальгия" по прошлому, по беззаботной юности. Теперь все больше - "лета к суровой прозе клонят" (так кажется у Александра Сергеевича).
Рок - музыка протеста, музыка революции. Где-то читала, что если ты в молодости не был революционером - у тебя нет сердца, а если в зрелости не стал консерватором - то у тебя нет ума. :rolleyes:

Хорошее высказывание...
Слово революция расшифровывается как рёв люцифера, по моему точная расшифровка!

Приписывается Черчиллю)

«Кто в молодости не был радикалом (вариант: либералом) — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума»
Англ.: If you’re not a liberal when you’re 25, you have no heart. If you’re not a conservative by the time you’re 35, you have no brain.

Согласно www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=112, не существует записей о том, чтобы кто-то слышал эту фразу от Черчилля. Пол Эддисон из Эдинбургского университета утверждает: «Черчилль явно не мог сказать это, так как он сам был консерватором в 15 лет и либералом — в 35. Кроме того, стал бы он говорить столь неуважительно для Клемми (Клементина Черчилль, жена Уинстона), которая всю жизнь считалась либералкой?»

ru.wikiquote.org/wiki/%D0%A3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C

Приписывается Черчиллю)

«Кто в молодости не был радикалом (вариант: либералом) — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума»

Вот ведь вспомнилось... а ты бы вышла замуж за радикала - ради чего?
Вот и от темы благополучно отвлеклись)))

Я в этом плане завидую тем, кто был взрослым уже, когда были популярны Квин, когда Фредди с Монсеррат Кабалье пели на олимпиаде в Барселоне, когда Майкл Джексон был суперзвездой. Потому что когда это всё это  модно ново и актуально, я была маленькой. А из современных я спасаюсь только Найтвичем, Сарой Брайтман.
Рэп для меня немелодичен. Рэпа сейчас много, наверно среди рэпперов есть несколько исполнителей, которые очень талантливы, но мне это не оценить.
Странно, что музыкальные СМИ не хотят раскручивать исполнителей для такой целевой аудитории как я. Для них же выгодно охватить как можно больше целевых аудиторий. А не фокусироваться на какой-то одной.

уровень у всех нас, православных, разный. Именно поэтому многие из здесь присутствующих отдают дань року, а священнослужитель считает его очень вредным. Он просто от нас далеко ушел, вот и все.

Ну так может и нам за ним поспешить, а?

Рок может быть лишь инструментом саморазрушения. Равно как и многие другие окружающие нас вещи.

А вот песенка "От улыбки станет всем светлей" - никак не может быть инструментом саморазрушения! Поскольку нет в ней бесовских крючков. И картина цветочного луга не может разрушать, хоть вверх ногами её повесь! И тот, кто кормит голубей хлебом - точно не разрушится в процессе кормления! Вот ведь какие дела!

Рок - музыка протеста, музыка революции.

Именно так! Революция - это и есть разрушение. Оттого она и не сочетается с православием. Православие - это тишина сердца, умиротворение и безмолвие. Тихое и спокойное созерцание мира. А как может сердце созерцать под агрессивно-революционную музыку?  

во время моей молодости рок-культура была на пике, на высоте. Рок умер, к сожалению.

Рок, имхо, - не только не умер, но стал ещё агрессивнее. Его сущность проявляется всё более отчётливо.
Да и Вам, Марина, - всё меньше хочется революции!  B)

Я привела вполне конкретную реальную ситуацию и хотелось бы  серьезного комментария. Я не шучу , я написала это на полном серьезе.

Верю, что на полном! Дело в том, что я не читал указанной Вами книги. И Вас я совершенно не знаю. Поэтому комментировать не могу, увы!  :hi01:

Какая жуть кошмарная. Кажется тема не для преломления копий создавалась. Вообще абсолютно любое направление музыки можно разобрать по косточкам, найти темные и светлые пятнышки, призывы к чему угодно (спорим, что авторы иногда и не подозревают, когда пишут, что в их строках увидит придирчивый взгляд) Вдумчиво послушав песню "Во поле березка стояла" легко найти призыв разорять родные леса, рубить деревья для изготовления легкомысленных музыкальных инструментов для праздных развлечений. Куда смотрит Гринпис????
Классическая музыка вообще сплошь и рядом писалась людьми страстными. Джаз-исчадие, возникшее у темного языческого народа. Дальше что разбирать будем? Песни советской родины, которые во времена нашего детства-юности постоянно звучали с экранов и из радиоприемников? Не плох какой то определенный жанр, стиль. Каждый слышит свое, ищет созвучное себе.А уж что он после этого делает-сажает цветочки или крушит стены-его дело, за которое он сам ответит. Человек не может стать разрушителем, если в нем заложено другое с детства.  Если у человека внутри есть место доброте, свету, совести....

PS. Каждую идею можно довести до абсурда

Человек не может стать разрушителем, если в нем заложено другое с детства.  Если у человека внутри есть место доброте, свету, совести....

Мой 6-летний племянник Лёнька обожает рок! Это у него от матери (моей сестры). И вот он чуть где его услышит - сразу бежит сломя голову и начинает дёргаться под ритмы! Да ещё хочет, чтоб непременно было громко!

Я в его годы слушал только детские песенки. Какой там рок, о чём Вы?  B)  Максимум - лирическая песня из советского кинофильма.

А недавно я посетил из любопытства "детский развлекательный центр" на территории Ашана. Оглушительный грохот, мигающие на все лады игровые автоматы....  :blink:  

Одно дополняет другое. Ребёнок с детства учится культивировать свои страсти. Становится жертвой общества потребления. Этому способствует и соответствующая музыка, и реклама и всё прочее. Став взрослым, - он уже не мыслит иной жизни. И церковь обходит за километр.

Одно дополняет другое. Ребёнок с детства учится культивировать свои страсти. Становится жертвой общества потребления. Этому способствует и соответствующая музыка, и реклама и всё прочее. Став взрослым, - он уже не мыслит иной жизни. И церковь обходит за километр.

тут много от родителей зависит.

Человек не может стать разрушителем, если в нем заложено другое с детства.  Если у человека внутри есть место доброте, свету, совести....

Мой 6-летний племянник Лёнька обожает рок! Это у него от матери (моей сестры). И вот он чуть где его услышит - сразу бежит сломя голову и начинает дёргаться под ритмы! Да ещё хочет, чтоб непременно было громко!

Я в его годы слушал только детские песенки. Какой там рок, о чём Вы?  B)  Максимум - лирическая песня из советского кинофильма.

А недавно я посетил из любопытства "детский развлекательный центр" на территории Ашана. Оглушительный грохот, мигающие на все лады игровые автоматы....  :blink:  

Одно дополняет другое. Ребёнок с детства учится культивировать свои страсти. Становится жертвой общества потребления. Этому способствует и соответствующая музыка, и реклама и всё прочее. Став взрослым, - он уже не мыслит иной жизни. И церковь обходит за километр.

Сергей, мы тут все примерно люди одного поколения. Выросшие на социалистическо-коммунистических идеалах. Мы носили в школе звездочки, красные галстуки, пели песни про Ленина, читали правильные книжки, и т.п. Пропаганда та еще была, не чета нынешней. Тем не менее, маленько повзрослев, мы начали искать каждый свою дорогу в жизни. И оглянитесь вокруг сейчас, насколько все разные и жизненные разные цели и интересы.

уровень у всех нас, православных, разный. Именно поэтому многие из здесь присутствующих отдают дань року, а священнослужитель считает его очень вредным. Он просто от нас далеко ушел, вот и все.

Ну так может и нам за ним поспешить, а?

Рок может быть лишь инструментом саморазрушения. Равно как и многие другие окружающие нас вещи.

А вот песенка "От улыбки станет всем светлей" - никак не может быть инструментом саморазрушения! Поскольку нет в ней бесовских крючков. И картина цветочного луга не может разрушать, хоть вверх ногами её повесь! И тот, кто кормит голубей хлебом - точно не разрушится в процессе кормления! Вот ведь какие дела!

Рок - музыка протеста, музыка революции.

Именно так! Революция - это и есть разрушение. Оттого она и не сочетается с православием. Православие - это тишина сердца, умиротворение и безмолвие. Тихое и спокойное созерцание мира. А как может сердце созерцать под агрессивно-революционную музыку?

во время моей молодости рок-культура была на пике, на высоте. Рок умер, к сожалению.

Рок, имхо, - не только не умер, но стал ещё агрессивнее. Его сущность проявляется всё более отчётливо.
Да и Вам, Марина, - всё меньше хочется революции! B)

Я привела вполне конкретную реальную ситуацию и хотелось бы серьезного комментария. Я не шучу , я написала это на полном серьезе.

Верю, что на полном! Дело в том, что я не читал указанной Вами книги. И Вас я совершенно не знаю. Поэтому комментировать не могу, увы! :hi01:


Настоящий РОК умер, теперь попса на гребне волны. А революции мне очень даже хочется, просто я уже старая, а революция  - дело молодых. Революция - это свежий ветер, ветер перемен. И уж совсем не согласна с Вашим определением православия, как тихого и спокойного созерцания мира. "Не мир пришел я дать вам, но меч..." Да Иисус сам был революционером в каком-то смысле.

Сергей, мы тут все примерно люди одного поколения. Выросшие на социалистическо-коммунистических идеалах. Мы носили в школе звездочки, красные галстуки, пели песни про Ленина, читали правильные книжки, и т.п. Пропаганда та еще была, не чета нынешней. Тем не менее, маленько повзрослев, мы начали искать каждый свою дорогу в жизни. И оглянитесь вокруг сейчас, насколько все разные и жизненные разные цели и интересы.

Это да! Лично мне всегда нравилась идеология с приоритетом духовного над материальным. И ранняя советская идеология с её идеей "светлого будущего" и презрением к мещанству была в этом смысле хороша! К сожалению, - эта идея лишила человека личного бессмертия....

И уж совсем не согласна с Вашим определением православия, как тихого и спокойного созерцания мира. "Не мир пришел я дать вам, но меч..." Да Иисус сам был революционером в каком-то смысле.

Просто православие различает два типа человеческого духа:
- АПОСТОЛЬСКИЙ (когда идёт активная проповедь, грозные обличения, и т.д.)
- СВЯТО-ОТЕЧЕСКИЙ (созерцание)

Лично мне ближе второй тип!  B)

я раньше слушала тяжелый рок :)
было такое радио ультра, я под него просто жила каждый день
на работе привыкла, когда постояно в ушах музыка стучит
а сейчас это почему-то ушло
года 2 никаких новых записей не качаю, не покупаю, даже не знаю, что сейчас в мире слушают :)
даже магнитола в машине молчит
включаю очень-очень редко что-нибудь из старых записей

то же самое и с футболом :)
раньше покупала абонемент на весь сезон, ходила на стадио
теперь даже не смотрю по телевизору не только футбол, но и вообще никакой спорт - олимпиады, чемпионаты мира, вообще не в теме :)

вряд ли это говорит о каком-то духовном росте  :lol:
но вот такая ситуация тем не менее имеет место быть

PS. кстати почитала тему, захотелось переслушать "Стену" Пинк Флойда и что-нибудь из ДДТ или Пикника :)
заностальгировала видимо  :lol:

Просто православие различает два типа человеческого духа:
- АПОСТОЛЬСКИЙ (когда идёт активная проповедь, грозные обличения, и т.д.)
- СВЯТО-ОТЕЧЕСКИЙ (созерцание)

Лично мне ближе второй тип!  B)

А что мы тут наблюдаем? :rolleyes: как раз грозные обличения и попытка наставить заблудших

Сергей, мы тут все примерно люди одного поколения. Выросшие на социалистическо-коммунистических идеалах. Мы носили в школе звездочки, красные галстуки, пели песни про Ленина, читали правильные книжки, и т.п. Пропаганда та еще была, не чета нынешней. Тем не менее, маленько повзрослев, мы начали искать каждый свою дорогу в жизни. И оглянитесь вокруг сейчас, насколько все разные и жизненные разные цели и интересы.

Это да! Лично мне всегда нравилась идеология с приоритетом духовного над материальным. И ранняя советская идеология с её идеей "светлого будущего" и презрением к мещанству была в этом смысле хороша! К сожалению, - эта идея лишила человека личного бессмертия....

И уж совсем не согласна с Вашим определением православия, как тихого и спокойного созерцания мира. "Не мир пришел я дать вам, но меч..." Да Иисус сам был революционером в каком-то смысле.

Просто православие различает два типа человеческого духа:
- АПОСТОЛЬСКИЙ (когда идёт активная проповедь, грозные обличения, и т.д.)
- СВЯТО-ОТЕЧЕСКИЙ (созерцание)

Лично мне ближе второй тип! B)


А мне - первый! Хотя я не верю в то, что есть какая-то классификация, все это бред.

прошу прощения- чисто случайно вот в sudba.net/forum/index.php?s=&showtopic=5824&view=findpost&p=134436 своем сообщении, которое вытекает из sudba.net/forum/index.php?s=&showtopic=11696&view=findpost&p=250660 в 4-м пункте обнаружил неработующюю ссылку: на всякий случай исправляю этот недочет))
www.youtube.com/watch?v=xtnz2O4Chfw&feature=related