Rock Forever

Уж поскольку добралась до компа, еще несколько заметок:
kino-teatr.ru/kino/acter/w/star/40799/bio/
Биография Татьяны Ворониной, ныне матушки, жены бывшего музыканта группы Воскресенье Владимира Воронина, ныне священнослужителя.
Расскажите мне, Сергей о бездуховности и агрессии песен Воскресения, одной из самих тихих и мирных рок-групп.
В моей душе остаток зла
И счастья старого зола,
И прежних радость и печаль,
Лишь разум мой способен вдаль
За горизонт так протянуть
Надежды рвущуюся нить
И попытаться изменить лишь что - нибудь.

Пустые споры слов, туман.
Дворцы и норы, свет и тьма.
И облегченье лишь в одном,
Стоять до смерти на своем.
Ненужный хлам с души стряхнуть
И старый страх прогнать из глаз.
Из темноты на свет шагнуть,
Как в первый раз.

И в узелок опять связать
Надежды порванную нить.
И в сотый раз себе сказать,
Что что-то можно изменить.
И хоть не стоит свеч игра.
Поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажег огонь добра.

Я во что-то верил и чего-то ждал
В толщине бессмысленных дней
Только я устал, только я не стал
Не богаче, ни мудрей
Я менял любовь на любовь
Я искал добра от добра
Только вижу теперь -
Все напрасно
А когда-то был целым миром двор
Был полон тайн чердак
Семь тысяч дней прошло с тех пор
Я не заметил как
Видно что-то пора менять
Только что - не могу понять
Обещали мне - все впереди
Как знать, как знать
И мне казалось, что без моих идей
Мир не сможет прожить и дня
Оказалось в мире полно людей
И все умней меня
Отчего же за столько лет
Так лениво меняется свет
И придут мудрецы за дураками
Вслед
Вслед
Вслед
Вслед
И я хотел познать добро и зло
Чтоб отличить добро от зла
Мне повезло - я смог понять
Как удержать от слов дела
И как глупо рубить с плеча
И как просто быть правым в речах
И как страшно бывает начать
Все с начала
Все с начала
Все с начала


От вопроса до ответа
Чеpез пропасти невзгод
По ветру иль против ветра
То назад, а то вперед.
От истока до итога
То в довольстве, то в нужде
То за богом, то от бога
Вслед блуждающей звезде.
Из причудливых сплетений
Чувств и мыслей, дел и слов
Из уступок и ступеней
Из развилок и узлов.
Вниз и вверх крутополога
Вся в обмане, суете
Всех достанет нас дорога
От беды к беде.
Сколько можно, Боже правый,
Убиваясь и горя,
Кто во имя, кто во славу
Все впустую, все зазря.
Понапрасну, словом красным
Мы дела свои вершим
Понапрасну пламень ясный
Во спасение души.
По одной дорожке бродим
Этот слеп, а этот зряч
Жизнь не жизнь, а что-то вроде
В свете призрачных удач.
Память в дрожь, судьба на ветер
Мысль кругами по воде
Все на свете, все на свете
От беды к беде.
Может кто-то, я не знаю
Смысл иной во всем постиг
Может истина иная
Всех помирит и простит.
Пусть терпение продлится
До скончания веков
Пусть запомнят наши лица
У последних берегов.
Каждый день - подарок неба
Каждый миг - игра судьбы
Стань таким, каким ты не был
Иль останься тем, кем был.
В вечный путь, не зная срока
Сам себя благослови
Есть же где-нибудь дорога
От любви к любви

могу цитировать до бесконечности

Птичка, я тоже люблю "Воскресенье"

Я наверное, как и все раньше слушала рок, особенно мне очень нравился Фреди Меркьюри, а потом ещё в дуэте с Монсарат Кобалье - пели потрясающе, так же слушала и скорпионз (прошу прощение, что пишу на русском, лень уточнять как именно верно пишется) Я вообще дружила с нашими местными рок-группами) было здорово, но и была я так же далека от понимания Господа, верила конечно, но тогда не до этого было.  "AC/DC" слушала "White Snake" и т.д. Сейчас многие ребята из наших местных групп "Облачный край", "Аутадафе" полностью переменились и я их даже видела поющими на клиросе и Слава Богу, что всё так обошлось.  Из группы "Воскресение" очень нравилась песня "Сам из тех, кто спрятался за дверь..." Никольский очень брал за душу... Сейчас рок слегка другой и поколение тоже, хотя Кипелов поёт тоже неплохо... Перечислять и восторгаться можно много, но есть там и другая тёмная сторона, а именно зашифрованные тексты с призывами к наркотикам, ритмы разрушающие психику...  Есть лекции по этому поводу иеромонаха Анатолия (Берестова), может они помогут в понимании и отношении рока больше, послушайте пожалуйста  files.tvspas.ru/Video/%CB%E5%EA%F6%E8%E8,%20%E1%E5%F1%E5%E4%FB,%20%EF%F0%EE%EF%EE%E2%E5%E4%E8/%C0%ED%E0%F2%EE%EB%E8%E9%20%28%C1%E5%F0%E5%F1%F2%EE%E2%29,%20%E8%E5%F0%EE%EC%EE%ED/

Хочу признаться, что Рок слушаю теперь все реже. Так, иногда накатит "ностальгия" по прошлому, по беззаботной юности. Теперь все больше - "лета к суровой прозе клонят" (так кажется у Александра Сергеевича).
Рок - музыка протеста, музыка революции. Где-то читала, что если ты в молодости не был революционером - у тебя нет сердца, а если в зрелости не стал консерватором - то у тебя нет ума. :rolleyes:

Хочу признаться, что Рок слушаю теперь все реже. Так, иногда накатит "ностальгия" по прошлому, по беззаботной юности. Теперь все больше - "лета к суровой прозе клонят" (так кажется у Александра Сергеевича).
Рок - музыка протеста, музыка революции. Где-то читала, что если ты в молодости не был революционером - у тебя нет сердца, а если в зрелости не стал консерватором - то у тебя нет ума. :rolleyes:

Хорошее высказывание...
Слово революция расшифровывается как рёв люцифера, по моему точная расшифровка!

Приписывается Черчиллю)

«Кто в молодости не был радикалом (вариант: либералом) — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума»
Англ.: If you’re not a liberal when you’re 25, you have no heart. If you’re not a conservative by the time you’re 35, you have no brain.

Согласно www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=112, не существует записей о том, чтобы кто-то слышал эту фразу от Черчилля. Пол Эддисон из Эдинбургского университета утверждает: «Черчилль явно не мог сказать это, так как он сам был консерватором в 15 лет и либералом — в 35. Кроме того, стал бы он говорить столь неуважительно для Клемми (Клементина Черчилль, жена Уинстона), которая всю жизнь считалась либералкой?»

ru.wikiquote.org/wiki/%D0%A3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C

Приписывается Черчиллю)

«Кто в молодости не был радикалом (вариант: либералом) — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума»

Вот ведь вспомнилось... а ты бы вышла замуж за радикала - ради чего?
Вот и от темы благополучно отвлеклись)))

Я в этом плане завидую тем, кто был взрослым уже, когда были популярны Квин, когда Фредди с Монсеррат Кабалье пели на олимпиаде в Барселоне, когда Майкл Джексон был суперзвездой. Потому что когда это всё это  модно ново и актуально, я была маленькой. А из современных я спасаюсь только Найтвичем, Сарой Брайтман.
Рэп для меня немелодичен. Рэпа сейчас много, наверно среди рэпперов есть несколько исполнителей, которые очень талантливы, но мне это не оценить.
Странно, что музыкальные СМИ не хотят раскручивать исполнителей для такой целевой аудитории как я. Для них же выгодно охватить как можно больше целевых аудиторий. А не фокусироваться на какой-то одной.

уровень у всех нас, православных, разный. Именно поэтому многие из здесь присутствующих отдают дань року, а священнослужитель считает его очень вредным. Он просто от нас далеко ушел, вот и все.

Ну так может и нам за ним поспешить, а?

Рок может быть лишь инструментом саморазрушения. Равно как и многие другие окружающие нас вещи.

А вот песенка "От улыбки станет всем светлей" - никак не может быть инструментом саморазрушения! Поскольку нет в ней бесовских крючков. И картина цветочного луга не может разрушать, хоть вверх ногами её повесь! И тот, кто кормит голубей хлебом - точно не разрушится в процессе кормления! Вот ведь какие дела!

Рок - музыка протеста, музыка революции.

Именно так! Революция - это и есть разрушение. Оттого она и не сочетается с православием. Православие - это тишина сердца, умиротворение и безмолвие. Тихое и спокойное созерцание мира. А как может сердце созерцать под агрессивно-революционную музыку?  

во время моей молодости рок-культура была на пике, на высоте. Рок умер, к сожалению.

Рок, имхо, - не только не умер, но стал ещё агрессивнее. Его сущность проявляется всё более отчётливо.
Да и Вам, Марина, - всё меньше хочется революции!  B)

Я привела вполне конкретную реальную ситуацию и хотелось бы  серьезного комментария. Я не шучу , я написала это на полном серьезе.

Верю, что на полном! Дело в том, что я не читал указанной Вами книги. И Вас я совершенно не знаю. Поэтому комментировать не могу, увы!  :hi01:

Какая жуть кошмарная. Кажется тема не для преломления копий создавалась. Вообще абсолютно любое направление музыки можно разобрать по косточкам, найти темные и светлые пятнышки, призывы к чему угодно (спорим, что авторы иногда и не подозревают, когда пишут, что в их строках увидит придирчивый взгляд) Вдумчиво послушав песню "Во поле березка стояла" легко найти призыв разорять родные леса, рубить деревья для изготовления легкомысленных музыкальных инструментов для праздных развлечений. Куда смотрит Гринпис????
Классическая музыка вообще сплошь и рядом писалась людьми страстными. Джаз-исчадие, возникшее у темного языческого народа. Дальше что разбирать будем? Песни советской родины, которые во времена нашего детства-юности постоянно звучали с экранов и из радиоприемников? Не плох какой то определенный жанр, стиль. Каждый слышит свое, ищет созвучное себе.А уж что он после этого делает-сажает цветочки или крушит стены-его дело, за которое он сам ответит. Человек не может стать разрушителем, если в нем заложено другое с детства.  Если у человека внутри есть место доброте, свету, совести....

PS. Каждую идею можно довести до абсурда

Человек не может стать разрушителем, если в нем заложено другое с детства.  Если у человека внутри есть место доброте, свету, совести....

Мой 6-летний племянник Лёнька обожает рок! Это у него от матери (моей сестры). И вот он чуть где его услышит - сразу бежит сломя голову и начинает дёргаться под ритмы! Да ещё хочет, чтоб непременно было громко!

Я в его годы слушал только детские песенки. Какой там рок, о чём Вы?  B)  Максимум - лирическая песня из советского кинофильма.

А недавно я посетил из любопытства "детский развлекательный центр" на территории Ашана. Оглушительный грохот, мигающие на все лады игровые автоматы....  :blink:  

Одно дополняет другое. Ребёнок с детства учится культивировать свои страсти. Становится жертвой общества потребления. Этому способствует и соответствующая музыка, и реклама и всё прочее. Став взрослым, - он уже не мыслит иной жизни. И церковь обходит за километр.

Одно дополняет другое. Ребёнок с детства учится культивировать свои страсти. Становится жертвой общества потребления. Этому способствует и соответствующая музыка, и реклама и всё прочее. Став взрослым, - он уже не мыслит иной жизни. И церковь обходит за километр.

тут много от родителей зависит.

Человек не может стать разрушителем, если в нем заложено другое с детства.  Если у человека внутри есть место доброте, свету, совести....

Мой 6-летний племянник Лёнька обожает рок! Это у него от матери (моей сестры). И вот он чуть где его услышит - сразу бежит сломя голову и начинает дёргаться под ритмы! Да ещё хочет, чтоб непременно было громко!

Я в его годы слушал только детские песенки. Какой там рок, о чём Вы?  B)  Максимум - лирическая песня из советского кинофильма.

А недавно я посетил из любопытства "детский развлекательный центр" на территории Ашана. Оглушительный грохот, мигающие на все лады игровые автоматы....  :blink:  

Одно дополняет другое. Ребёнок с детства учится культивировать свои страсти. Становится жертвой общества потребления. Этому способствует и соответствующая музыка, и реклама и всё прочее. Став взрослым, - он уже не мыслит иной жизни. И церковь обходит за километр.

Сергей, мы тут все примерно люди одного поколения. Выросшие на социалистическо-коммунистических идеалах. Мы носили в школе звездочки, красные галстуки, пели песни про Ленина, читали правильные книжки, и т.п. Пропаганда та еще была, не чета нынешней. Тем не менее, маленько повзрослев, мы начали искать каждый свою дорогу в жизни. И оглянитесь вокруг сейчас, насколько все разные и жизненные разные цели и интересы.

уровень у всех нас, православных, разный. Именно поэтому многие из здесь присутствующих отдают дань року, а священнослужитель считает его очень вредным. Он просто от нас далеко ушел, вот и все.

Ну так может и нам за ним поспешить, а?

Рок может быть лишь инструментом саморазрушения. Равно как и многие другие окружающие нас вещи.

А вот песенка "От улыбки станет всем светлей" - никак не может быть инструментом саморазрушения! Поскольку нет в ней бесовских крючков. И картина цветочного луга не может разрушать, хоть вверх ногами её повесь! И тот, кто кормит голубей хлебом - точно не разрушится в процессе кормления! Вот ведь какие дела!

Рок - музыка протеста, музыка революции.

Именно так! Революция - это и есть разрушение. Оттого она и не сочетается с православием. Православие - это тишина сердца, умиротворение и безмолвие. Тихое и спокойное созерцание мира. А как может сердце созерцать под агрессивно-революционную музыку?

во время моей молодости рок-культура была на пике, на высоте. Рок умер, к сожалению.

Рок, имхо, - не только не умер, но стал ещё агрессивнее. Его сущность проявляется всё более отчётливо.
Да и Вам, Марина, - всё меньше хочется революции! B)

Я привела вполне конкретную реальную ситуацию и хотелось бы серьезного комментария. Я не шучу , я написала это на полном серьезе.

Верю, что на полном! Дело в том, что я не читал указанной Вами книги. И Вас я совершенно не знаю. Поэтому комментировать не могу, увы! :hi01:


Настоящий РОК умер, теперь попса на гребне волны. А революции мне очень даже хочется, просто я уже старая, а революция  - дело молодых. Революция - это свежий ветер, ветер перемен. И уж совсем не согласна с Вашим определением православия, как тихого и спокойного созерцания мира. "Не мир пришел я дать вам, но меч..." Да Иисус сам был революционером в каком-то смысле.

Сергей, мы тут все примерно люди одного поколения. Выросшие на социалистическо-коммунистических идеалах. Мы носили в школе звездочки, красные галстуки, пели песни про Ленина, читали правильные книжки, и т.п. Пропаганда та еще была, не чета нынешней. Тем не менее, маленько повзрослев, мы начали искать каждый свою дорогу в жизни. И оглянитесь вокруг сейчас, насколько все разные и жизненные разные цели и интересы.

Это да! Лично мне всегда нравилась идеология с приоритетом духовного над материальным. И ранняя советская идеология с её идеей "светлого будущего" и презрением к мещанству была в этом смысле хороша! К сожалению, - эта идея лишила человека личного бессмертия....

И уж совсем не согласна с Вашим определением православия, как тихого и спокойного созерцания мира. "Не мир пришел я дать вам, но меч..." Да Иисус сам был революционером в каком-то смысле.

Просто православие различает два типа человеческого духа:
- АПОСТОЛЬСКИЙ (когда идёт активная проповедь, грозные обличения, и т.д.)
- СВЯТО-ОТЕЧЕСКИЙ (созерцание)

Лично мне ближе второй тип!  B)

я раньше слушала тяжелый рок :)
было такое радио ультра, я под него просто жила каждый день
на работе привыкла, когда постояно в ушах музыка стучит
а сейчас это почему-то ушло
года 2 никаких новых записей не качаю, не покупаю, даже не знаю, что сейчас в мире слушают :)
даже магнитола в машине молчит
включаю очень-очень редко что-нибудь из старых записей

то же самое и с футболом :)
раньше покупала абонемент на весь сезон, ходила на стадио
теперь даже не смотрю по телевизору не только футбол, но и вообще никакой спорт - олимпиады, чемпионаты мира, вообще не в теме :)

вряд ли это говорит о каком-то духовном росте  :lol:
но вот такая ситуация тем не менее имеет место быть

PS. кстати почитала тему, захотелось переслушать "Стену" Пинк Флойда и что-нибудь из ДДТ или Пикника :)
заностальгировала видимо  :lol:

Просто православие различает два типа человеческого духа:
- АПОСТОЛЬСКИЙ (когда идёт активная проповедь, грозные обличения, и т.д.)
- СВЯТО-ОТЕЧЕСКИЙ (созерцание)

Лично мне ближе второй тип!  B)

А что мы тут наблюдаем? :rolleyes: как раз грозные обличения и попытка наставить заблудших

Сергей, мы тут все примерно люди одного поколения. Выросшие на социалистическо-коммунистических идеалах. Мы носили в школе звездочки, красные галстуки, пели песни про Ленина, читали правильные книжки, и т.п. Пропаганда та еще была, не чета нынешней. Тем не менее, маленько повзрослев, мы начали искать каждый свою дорогу в жизни. И оглянитесь вокруг сейчас, насколько все разные и жизненные разные цели и интересы.

Это да! Лично мне всегда нравилась идеология с приоритетом духовного над материальным. И ранняя советская идеология с её идеей "светлого будущего" и презрением к мещанству была в этом смысле хороша! К сожалению, - эта идея лишила человека личного бессмертия....

И уж совсем не согласна с Вашим определением православия, как тихого и спокойного созерцания мира. "Не мир пришел я дать вам, но меч..." Да Иисус сам был революционером в каком-то смысле.

Просто православие различает два типа человеческого духа:
- АПОСТОЛЬСКИЙ (когда идёт активная проповедь, грозные обличения, и т.д.)
- СВЯТО-ОТЕЧЕСКИЙ (созерцание)

Лично мне ближе второй тип! B)


А мне - первый! Хотя я не верю в то, что есть какая-то классификация, все это бред.

прошу прощения- чисто случайно вот в sudba.net/forum/index.php?s=&showtopic=5824&view=findpost&p=134436 своем сообщении, которое вытекает из sudba.net/forum/index.php?s=&showtopic=11696&view=findpost&p=250660 в 4-м пункте обнаружил неработующюю ссылку: на всякий случай исправляю этот недочет))
www.youtube.com/watch?v=xtnz2O4Chfw&feature=related

Прямо таки образец чисто Русского Рока :yahoo:

Специально посвятил некоторое время року. Послушал несколько передач Дмитрия Добрынина с записями некоторых рок-групп (допустим, - Rammstein).

Убедился, что рок и алкоголь прекрасно дополняют друг друга. Их действие на сознание сходно. Любой рок-исполнитель, имхо, - должен установить контакт со зверем внутри себя. И растить его, пока этот зверь не превратится в ревущего дракона. Иначе не стать хорошим рок-музыкантом. Сама рок-музыка очень напоминает именно победное шествие (или полёт) дракона, неукротимого в своей ярости и мощи. Чудовищу присуща и своя эйфория: я могуч, неуязвим, свиреп, мне подвластна огненная стихия, я вызываю у других трепет и ужас. По сути, Я - БОГ!  Я разрушу мир вокруг себя, поскольку именно в этом мой экстаз!

Дракон, пришедший разрушать, - не пощадит прежде всего психику своей жертвы.  И не случайно рок так "идейно близок" алкоголизму и наркомании. Всё это - антикультура разрушения. Это становится очевидным любому, кто перестаёт заниматься самообманом.

Специально посвятил некоторое время року. Послушал несколько передач Дмитрия Добрынина с записями некоторых рок-групп (допустим, - Rammstein).

Убедился, что рок и алкоголь прекрасно дополняют друг друга. Их действие на сознание сходно. Любой рок-исполнитель, имхо, - должен установить контакт со зверем внутри себя. И растить его, пока этот зверь не превратится в ревущего дракона. Иначе не стать хорошим рок-музыкантом. Сама рок-музыка очень напоминает именно победное шествие (или полёт) дракона, неукротимого в своей ярости и мощи. Чудовищу присуща и своя эйфория: я могуч, неуязвим, свиреп, мне подвластна огненная стихия, я вызываю у других трепет и ужас. По сути, Я - БОГ!  Я разрушу мир вокруг себя, поскольку именно в этом мой экстаз!

Дракон, пришедший разрушать, - не пощадит прежде всего психику своей жертвы.  И не случайно рок так "идейно близок" алкоголизму и наркомании. Всё это - антикультура разрушения. Это становится очевидным любому, кто перестаёт заниматься самообманом.

Сергей, Вы среди обличений для разнообразия приведите пример хорошего и достойного на Ваш взгляд музыкального направления

Сергей, Вы среди обличений для разнообразия приведите пример хорошего и достойного на Ваш взгляд музыкального направления

Сами догадайтесь!  :) Что противопоставим дракону?

Сергей, Вы среди обличений для разнообразия приведите пример хорошего и достойного на Ваш взгляд музыкального направления

Сами догадайтесь!  :) Что противопоставим дракону?

Так от Вас хочу услышать. Может, захочу опровергнуть?

Вечером перед сном прослушайте рок, а потом встаньте на молитву. Получится ли у вас разговор с Богом?

Рок слушаю лет с 13, храм посещаю примерно с 5. Почему то за все годы ни разу не мешало молится. Другое дело, что перед молитвой вообще музыку нет желания слушать. Никакую. Тема опять получилась тупиковая. И под коротеньким словом рок столько разных направлений и музыкальных, и поэтических. Нельзя смешивать все в одну кучу. Если музыка агрессивна, и слова песни содержат нечто для меня неприемлемое, то я не буду это слушать. Вот например классическая музыка, все ли ее любят во всем объеме, всех композиторов и исполнителей?

Вечером перед сном прослушайте рок, а потом встаньте на молитву. Получится ли у вас разговор с Богом?

Получится.

Вечером перед сном прослушайте рок, а потом встаньте на молитву. Получится ли у вас разговор с Богом?

Получится.


Получится, думаете?  Тогда вот Вам замечательная песня, Аня!  Не совсем рок, но зато как раз под наш русский менталитет заточена!
Интересно, что Вам потом скажет Бог?  B)



Шучу, конечно!  :hi02:

а почему вы думаете, что у меня русский менталитет?
с чего вы взяли, что по одной песне можно судить по всему року?
тут вам уже сказали, что в роке много направлений и групп, и что их всех нельзя однозначно отнести к плохому.

а почему вы думаете, что у меня русский менталитет?

А какой у Вас менталитет, если это не тайна?  :)

с чего вы взяли, что по одной песне можно судить по всему року?
тут вам уже сказали, что в роке много направлений и групп, и что их всех нельзя однозначно отнести к плохому.

Ну я же приводил о. Лазаря, где он пишет, что "не собирают с терновника виноград". Ладно бы я, агностик, - этим увлекался! Но Вам как православной..... НИКАК НЕ МОЖНО!   :type:  Или Вы и не православная?

З.Ы. Именно поэтому я и не принимаю больше всерьёз православие. Каждый сочиняет Бога "под себя"....

А какой у Вас менталитет, если это не тайна?

тайна

Ну я же приводил о. Лазаря, где он пишет, что "не собирают с терновника виноград". Ладно бы я, агностик, - этим увлекался! Но Вам как православной..... НИКАК НЕ МОЖНО!  Или Вы и не православная?

А вы такой человек, который может мне уверенно говорить о том, что мне можно, а что нет, тыкая меня в вероисповедание?

Илидия аля Валдис:
середина 70-х, небольшой, провинциальный америкосовский городок, в какой нибудь глуши среднего запада. Тихий, теплый, летний вечер. Все местные пастухи, лесодобытчики, небольшие бизнес диадьки и тиотки- держатели местных лавчонок и контор, разные бродяги и другие разные темные и не очень личности, закончив свой трудовой день разбрелись по домам и по кабакам. И вот совершая небольшое путешествие по америкосовской земле вот на такой машинке:


Валдис въезжает в этот городок, останавливается у одного уютненького кабачка и расслабившись за столиком в каком нибудь в уголке, попивая холодное пиво, слушает эту кантри-блондинку с ее замечательными кантри-вещичками)):
www.youtube.com/watch?v=DwBirf4BWew&a=GxdCwVVULXdUTETcaDtTyOdhdjDwS8FY&list=ML&playnext=1
www.youtube.com/watch?v=IXu9QDLL4Bo&feature=related
www.youtube.com/watch?v=ecSK-0YdK9A
www.youtube.com/watch?v=QxPA6nndmMY&feature=related

Вот она романтика то- позади, километры прошлого, впереди километры будущего, а пока настоящее- по тормозам, хорошая музочка и на время забыть обо всем...))

середина 70-х, небольшой, провинциальный америкосовский городок, в какой нибудь глуши среднего запада. Тихий, теплый, летний вечер. Все местные пастухи, лесодобытчики, небольшие бизнес диадьки и тиотки- держатели местных лавчонок и контор, разные бродяги и другие разные темные и не очень личности, закончив свой трудовой день разбрелись по домам и по кабакам. И вот совершая небольшое путешествие по америкосовской земле вот на такой машинке:
Валдис въезжает в этот городок, останавливается у одного уютненького кабачка и расслабившись за столиком в каком нибудь в уголке, попивая холодное пиво, слушает эту кантри-блондинку и с ее замечательными кантри-вещичками)):
Вот она романтика то- позади, километры прошлого, впереди километры будущего, а пока настоящее- по тормозам, хорошая музочка и на время забыть обо всем...))

get your kicks on route 66? ;)

напомнили мне былое :)
пойду послушаю Джонни Кэша :)

Валдис, спасибо за позитив :flower:
Сергей, скажите(ОФФ-топ), по Вашему, уместны в храме на богослужении творения Чайковского и иных композиторов?

Машина классная, Влад.

Сергей может еще ответит, а пока я свое мнение скажу: Нет , конечно, мы же не католики. Тогда бы еще и орган в церковь приволокли бы. Только песнопения.

ЦЕРКОВНОЕ ТВОРЧЕСТВО ВЕЛИКИХ РУССКИХ КОМПОЗИТОРОВ

Церковно-певческое искусство на протяжении многих веков было весьма близко русскому человеку. Православные молитвы пелись не только в храмах и монастырях, но и в домашнем обиходе. Церковное пение сопровождало всю жизнь православного человека на Руси. Каждый великий церковный праздник имел свою музыкальную окраску. Многие песнопения исполнялись только однажды в году, в определенный день. Совершенно особенные песнопения звучали в Великий пост — они создавали покаянный настрой, а на Пасху каждый храм наполнялся торжественными и ликующими воскресными песнопениями.
В XVIII веке в русской музыкальной культуре произошли большие перемены, выработались новый стиль и новые музыкально-хоровые формы. Одним из жанров, достаточно новым по форме, но органично вошедшим в православную культурную традицию, стал духовный концерт. Именно с жанром духовного концерта связаны имена знаменитых русских композиторов XVIII века — Д.С. Бортнянского, М.С. Березовского, А.Л. Веделя и других.
Излюбленной книгой молитв на Руси, как известно, всегда была Псалтирь. Молитвенная поэзия царя Давида могла дать выражение любым чувствам — радости и печали, скорби и ликованию. Уже в XVII веке поэт Симеон Полоцкий сделал стихотворное переложение Псалтири, которое было вскоре положено на музыку и употреблялось вне храма, в домашнем обиходе. В XVIII веке духовные концерты писались композиторами по преимуществу на слова псалмов. Автор обычно брал не весь псалом, а лишь некоторые фразы-стихи из псалма, исходя из своего замысла.
Одним из лучших произведений этого жанра является концерт Максима Созонтовича Березовского (1745–1777) на стихи из 70 псалма «Не отвержи мене во время старости, внегда оскудевати крепости моей». Березовский, покоривший в свое время Италию операми, теперь почти забытыми, прославился в истории русского хорового искусства своими духовными концертами, исполняемыми до сего времени.
Композитором, принесшим этому жанру всеобщее признание, стал Дмитрий Степанович Бортнянский, автор более чем ста духовных концертов. Как и М.С. Березовский, Д.С. Бортнянский весьма успешно работал и в светских жанрах, но вершиной творчества композитора признаны именно его духовные концерты. Написанная Бортнянским и его современниками музыка звучит и по сей день в православных храмах и в концертных залах.
Духовный хоровой концерт давал большой простор для личного творчества, ведь композитор, по существу, сам выбирал текст, на который писалась музыка. Куда более сложной творческой задачей было создание музыки для песнопений, входящих в строгий богослужебный канон.

Как будто внутренность собора —

Простор земли, и чрез окно

Далекий отголосок хора

Мне слышать иногда дано.

Б.Л. Пастернак.

«Когда разгуляется…»

Великие русские композиторы XIX — начала XX веков посещали церковные службы, и церковное пение нередко вызывало у них творческий отклик и вдохновение. Свои силы в церковном песнотворчестве пробовали М.А. Балакирев, Н.А. Римский-Корсаков, А.К. Лядов, М.М. Ипполитов-Иванов и многие другие выдающиеся русские композиторы. Отдельные песнопения из главной православной службы — Литургии — писали Д.С. Бортнянский, М.И. Глинка, А.А. Алябьев и др. Но именно П.И. Чайковский предпринял труд создать цельную, законченную музыкальную композицию, охватывающую все песнопения, составляющие Литургию.
Чайковским двигало желание привести современное ему авторское церковно-певческое творчество в соответствие с древними традициями русской церковно-певческой культуры. В одном из писем он писал: «Хочу попытаться сделать что-нибудь для церковной музыки. В этом отношении у композитора огромное и еще едва тронутое поле деятельности. Я признаю некоторые достоинства за Бортнянским, Березовским и прочими, но до какой степени их музыка мало гармонирует с византийским стилем архитектуры и икон, со всем строем православной службы!».
Это желание вылилось в два монументальных произведения — «Литургию» и «Всенощное бдение». Чайковский хотел создать именно церковные по своей сути сочинения, которые бы и самим строем, и традиционным звучанием были связаны с православным богослужением.
Обращаясь к своему издателю с просьбой выслать книги по истории церковной музыки, он писал, что ему «нужна именно вся Всенощная со всеми ектениями и со всем, что поется». Богатство церковно-песенной поэзии потрясло взявшегося за богослужебный материал композитора. «В этом океане ирмосов, стихир, седальнов, катавасий, богородичнов, троичнов, тропарей, кондаков, эксапостилариев, подобных, степенных, — я
П.И. Чайковский обращался и непосредственно к древнерусской музыке. В написанной им «Всенощной» многие песнопения являются гармонизацией мелодий разных распевов. В одной из своих «Херувимских песней», которой композитор дорожил более всего, он, по его словам, «пытался подражать не-нотному церковному пению», то есть пению древнему, писанному «знаменем».
Церковной музыке большое внимание уделял и С.В. Рахманинов. В ноябре 1903 года известный церковный композитор А.Д. Кастальский (1856–1926), преподнося С.В. Рахманинову издание своей «Панихиды» (служба с заупокойными молитвами), сделал такую надпись: «Глубокоуважаемому Сергею Васильевичу от А. Кастальского в знак напоминания ему о том, что есть на белом свете область, где терпеливо, но настойчиво ждут вдохновений Рахманинова».
А в 1910 году Рахманинов сам написал Кастальскому: «Простите меня, Бога ради, что я Вас решаюсь беспокоить. У меня к Вам большая просьба. Дело в следующем: я решил написать „Литургию”. Вас же я хочу просить разрешить мне некоторые недоумения, касающиеся текста. Еще мне очень хочется просить Вас просмотреть ее, прокритиковать, высказать Ваше мнение. Решаюсь беспокоить именно Вас, так как от всего сердца Вам верю и буду стараться идти по той же дороге, по которой Вы идете…». Кастальский в своем творчестве занимался преимущественно гармонизациями древних мелодий, возрождая древнерусское музыкальное наследие. Рахманинов подходил к сочинению церковной музыки как к сложнейшему творческому заданию, ощущая необходимость следовать определенным традициям, сложившимся в сфере духовного творчества.
В качестве образца Рахманинов изучал и «Литургию» Чайковского. Однако в отличие от Кастальского в «Литургии» Рахманинов не стал брать за основу непосредственно древние распевы. В русле более строгой церковно-певческой традиции Рахманинов выступил в своем «Всенощном бдении», написанном им спустя пять лет после «Литургии».
Вероятно, Рахманинов мог бы повторить слова, предпосланные П.И. Чайковским изданию своей «Всенощной» (1882): «Иные из этих подлинных церковных напевов я оставил неприкосновенными, в других позволил себе некоторые незначительные отклонения. В-третьих же, наконец, местами вовсе уклонился от точного последования напевов, отдавшись влечению собственного музыкального чувства».
Церковные произведения великих русских композиторов светскими хоровыми коллективами в годы гонений на православную культуру почти не исполнялись. А.В. Луначарский, будучи наркомом просвещения, выступил с инициативой — запретить певцам советской оперы петь в церкви. Но эта инициатива не получила статуса официального запрета. Негласность же запрета позволяла иногда и светским исполнителям петь в церковном хоре. Такие великие певцы, как Ф.И. Шаляпин и И.С. Козловский в данном случае служили «отрицательным» примером: они не переставали петь в храме.
Зачастую светские хоровые коллективы не могли исполнять церковные сочинения из-за прямых идеологических запретов. Иногда пели мелодию без слов или подставляли другие слова. Но во второй половине XX века духовные произведения великих русских композиторов постепенно начали исполняться в подлинном виде. А к концу века уже трудно было найти в России такой светский хоровой коллектив, который не пробовал бы свои силы в исполнении церковной музыки.
Возрождение приходов и монастырей, снятие негласных запретов на участие светских певцов в церковном пении, издание грампластинок и кассет с церковными песнопениями, опыты по восстановлению древнерусских напевов — все это привело к тому, что из всех видов церковного искусства именно церковное пение получило в конце XX века наибольшее развитие.
(Православная культура России
Учебная программа для учащихся старших классов школ, гимназий и лицеев
Составитель: магистр богословия, учитель высшей квалификационной категории протоиерей Борис Пивоваров)

а как же многие отцы говорят, что следует избегать чувственности?
Aznag прав, мы же не католики, и слезы из глаз не от того, что музыка красивая...
я за знаменный распев :)

а как же многие отцы говорят, что следует избегать чувственности?
Aznag прав, мы же не католики, и слезы из глаз не от того, что музыка красивая...
я за знаменный распев :)

Красивость в гармонии, а не в высокохудожественности. И знаменный можно спеть-хоть святых выноси. С драматизимом  :)

Светландия- я рад что вернул Вас в хорошее (судя по улыбке) былое ))
Птичка-на здоровье))
Мяу- такое заявление делает честь твоему вкусу-машинка действительно классная))
Сергей- думаю, что нужно бороться не с музыкой (кроме откровенно антихристианских ее направлений), а со страстью к музыке. Если такой страсти нет- если увлечение тем или иным стилем музыки не мешает исполнять заповеди, то почему бы такую музыку и не послушать, если душа ее просит))
Дамы и господа- заканчивайте спорить, лучше послушайте еще одну кантри-песенку одной кантри на этот раз брюнетки (мне брюнетки больше нравятся)) хотя к музыке это не имеет никакого отношения ).
www.youtube.com/watch?v=qo3oRuBYE6A

А вы такой человек, который может мне уверенно говорить о том, что мне можно, а что нет, тыкая меня в вероисповедание?

Отвечаете вопросом на вопрос, Анечка? Кажется, - ситуация с Вашим менталитетом начинает проясняться!  :)

Сергей, скажите(ОФФ-топ), по Вашему, уместны в храме на богослужении творения Чайковского и иных композиторов?

Нет, не уместны.

Сергей- думаю, что нужно бороться не с музыкой (кроме откровенно антихристианских ее направлений), а со страстью к музыке. Если такой страсти нет- если увлечение тем или иным стилем музыки не мешает исполнять заповеди, то почему бы такую музыку и не послушать, если душа ее просит))

Валдис, так я ж разве против? Каждый и слушает, что душа его просит! Я ведь о чём.... Можно идти "через тернии к звёздам", а можно эти тернии обходить. Если Вы, допустим, - православный, так Вам и идти прямой дорогой ко Христу! На фига Вам по пути во всякие подворотни заглядывать?  
Я и сам с удовольствием слушаю иной раз такое......  :blink:   Слаб человек.... Но при этом я знаю, ЧТО это и откуда. Не люблю самообман.