Холостяки

На соседнем ресурсе обсуждают похожую тему. Но там она повернута...что-то вроде .."десять причин, чтобы не жениться".

Десять причин у меня не наберется..  :D Начать с того, что  заработок нестабилен, ВО нету,  характер не очень, внешность тоже так себе, у женщин симпатии по жизни не вызываю. А вообще зачем жена, если сготовить и сам могу, постираться и уборку сделать, и все это происходит в спокойной обстановке, без ругани и скандалов.  Опять же, домой когда захотел, тогда и вернулся, и не надо отчитываться, "где ты шлялся, скотина". Еще надо поискать человека, с которым я мог бы ужиться, у этой женщины должно быть просто ангельское терпение.  :rolleyes:  я  мечтал жениться только до 30 лет, сейчас уже желанья нет.

Самое простое - отсутствие ответственности за кого бы то ни было, кроме себя любимого. Второе, наверное, возможность частой смены партнёров (некоторым это создаёт иллюзию их значимости, объективной привлекательности, новизны)...

Тут еще и материальная ответственность - очень весомая  B)  для семьи нужно не хило зарабатывать, а иначе брак рассыпется.  Второе, по сути для православных неприемлемо (должно быть).

На соседнем ресурсе обсуждают похожую тему. Но там она повернута...что-то вроде .."десять причин, чтобы не жениться".
Мне захотелось поговорить об этом здесь, ведь и правда тема, если присмотреться, весьма актуальна. Вот у меня родственник-не женат. И нет желания. На осторожные расспросы, а не пора ли?...он отшучивается.

При этом не обделен ничем, нормальный средний мужчина за 30,стабильный заработок, квартира, ВО, характер нормальный.
Но у него НЕТ желания жениться. И стремления искать себе пару я не вижу. Таких как он встречаю все чаще.  Задумалась-говорят, женщины не хотят рожать, а мужчины?
Не хотят создавать семьи.
НУ ПОЧЕМУ????

интересуют очень мнения мужчин. Хочется послушать противоположный пол.

Этот человек мог раньше встречаться с какой-нибудь истеричкой, которая не могла ему дать тепло и ласку, а вместо этого закатывала ему театрализованные представления, при этом искренне думала, что таким образом укрепляет отношения, принося туда эмоции. А человеку не такие эмоции нужны были, а другие, светлую добрую комедию там посмотреть, например. Вот и остался осадок. А побороть этот осадок не может, потому что сфера отношений - его, например, слабое место. Там, конечно, могут быть совсем другие причины. Я описала пример ситуации.

Всё познаётся в сравнении. Моя супруга, работая на шестидневке, получала 9 тысяч и это считалось хорошей зарплатой.

Это в каком году было? До дефолта?  :rolleyes:

Многие семьи живут на 2-3 тысячи в месяц на 1 человека.... :unsure:

Это тогда не семейная жизнь, а скорее выживание.  :shok:  Я таких семей не знаю, среди молодых точно,  разве что люди пенсионного возраста, так старики с огорода кормятся, а пенсия уходит на квартплату. Но до пенсии еще нужно как-то ноги не протянуть.  :huh:

..почему не хотят жениться???..хм..дак не каждый может трудиться на благо другого человека..
...вообщем___ЭТО ЭГОИСТЫ..только и всего..

Это тогда не семейная жизнь, а скорее выживание.  Я таких семей не знаю, среди молодых точно, разве что люди пенсионного возраста, так старики с огорода кормятся, а пенсия уходит на квартплату. Но до пенсии еще нужно как-то ноги не протянуть.

Я такое знаю и видела. У меня сердце кровью обливается, а сделать ничего не могу. Причем в Москве и не понсионеры. То есть даже дачи нет и подсобного хозяйства не заведешь.

Я такое знаю и видела. У меня сердце кровью обливается, а сделать ничего не могу. Причем в Москве и не понсионеры. То есть даже дачи нет и подсобного хозяйства не заведешь.

В Москве?! 3 тысячи рублей на человека?!  :no:  не может быть!  На такую сумму в Москве и в булочную не сходишь, не то что месяц от зарплаты до зарплаты прожить.  :unsure:

По сути выделить можно вот такие причины, которые тут прозвучали
1. Боятся не потянуть семью  материально
2. Боятся не понравиться женщине, не привлечь ее внимания, не заинтересовать ее как личность.
3. Боятся ответственности за семью, боятся рискнуть и выбрать"не ту" жену, а какую-нибудь истеричку.

Слушайте, а может и правда, ну ее эту семью?...постирать же сам можешь..и поесть приготовить....

Мужчины, неужели и правда так думаете?? а как же родной человек рядом? А когда тебя ждут с работы и скучают?
.........может, это уже и не нужно никому, а? :unsure:

Я такое знаю и видела. У меня сердце кровью обливается, а сделать ничего не могу. Причем в Москве и не понсионеры. То есть даже дачи нет и подсобного хозяйства не заведешь.

В Москве???????????

Интересно, где же эти люди работают? Если они не пенсионеры?

ПыСы. В инвалидность НЕ поверю - там пенсия значительно превышает обычную пенсионерскую, плюс куча льгот и лекарств, да еще Лужков доплачивает. Там нормально выходит.

На такую сумму в Москве и в булочную не сходишь, не то что месяц от зарплаты до зарплаты прожить.  :unsure:

Мда... В Москве цены, конечно...

Вчера зашла в аптеку - мать просила таблетки. Минус 500

Потом зашла в магазин - себе поесть купила по мелочи на неделю и матери кой чего в больничку. Минус тысяча с гаком.

Сегодня к родителям заехала в колхоз. Минус 360 руб дорога. Оставила денег, чтобы кошке мясо купили - там оно в два раза дешевле, ну и по мелочи поесть докупить. Минус тысяча.

Поэтому вот мне оч интересно, как можно на 2-3 тыс жить. а еще более мне интересно, где столько платят.

Поэтому вот мне оч интересно, как можно на 2-3 тыс жить. а еще более мне интересно, где столько платят.

..где платят???..у нас....и это еще за счастье,иметь такую зарплату... если еще учитывать,что буханка черного стоит 30р,белого и того больше,сах. песок 40р,сыр 270р,мясо 250р,я молчу уже о роскоши,там фрукты.конфеты...а что...ммммм ...живут люди,и я живу...у меня доход и того меньше бывает..и работы нет..за один инет в месяц я плачу 800р.

..где платят???..у нас....и это еще за счастье,иметь такую зарплату... если еще учитывать,что буханка черного стоит 30р,белого и того больше,сах. песок 40р,сыр 270р,мясо 250р,я молчу уже о роскоши,там фрукты.конфеты...а что...ммммм ...живут люди,и я живу...у меня доход и того меньше бывает..и работы нет..за один инет в месяц я плачу 800р.

Я про Москву говорила. Сколько платят в пределах родины - я примерно в курсе. В Москве нет, по моему, уже давно таких зарплат.

Да и было бы удивительно, если бы были. Три тысячи - это примерная сумма, которую я плачу в месяц только за транспорт. Заметьте, общественный.

Я такое знаю и видела. У меня сердце кровью обливается, а сделать ничего не могу. Причем в Москве и не понсионеры. То есть даже дачи нет и подсобного хозяйства не заведешь.

В Москве?! 3 тысячи рублей на человека?!  :no:  не может быть!  На такую сумму в Москве и в булочную не сходишь, не то что месяц от зарплаты до зарплаты прожить.  :unsure:



Да, это реальность. То, что в Москве нет бедных - это грязная ложь.
Правда, тут ещё надо уочнить год.
Например, 2003 год если взять.

Я про Москву говорила. Сколько платят в пределах родины - я примерно в курсе. В Москве нет, по моему, уже давно таких зарплат.

Да и было бы удивительно, если бы были. Три тысячи - это примерная сумма, которую я плачу в месяц только за транспорт. Заметьте, общественный.

Семья в нашем дворе - работают в семье только 2 человека - отец и дочь. У бабушки пенсия. А мать и сын работать не могут, но инвалидность им отказываются давать. Подробностей не знаю.
Есщё в соседних дворах - 2 семьи многодетные. Чуть ли не по  детей. В одной отец умер давно. Дети именно сейчас выросли уже, но если взять 90-у и начало 2000 нах и пересчитать по ценам, сами прикиньте, что получается. Они все при этом коренные москвичи.


Слышала про ещё одну семью - там алкаши. С деньгами всё очень плохо.

Продолжать и вспоминать можно долго.

То, что в Москве нет бедных - это грязная ложь.
Правда, тут ещё надо уочнить год.
Например, 2003 год если взять.

Никто и не говорит, что в Москве нет бедных. Просто ИМХО, Москва находится в настолько выигрышном положении по сравнению с регионами, что в ней не заработать, чтобы быть если не богатым, то хотя бы сытым и обихоженным, это надо быть я даже не знаю каким ленивым.

Семья в нашем дворе - работают в семье только 2 человека - отец и дочь. У бабушки пенсия. А мать и сын работать не могут, но инвалидность им отказываются давать. Подробностей не знаю.

Ситуация странная. Ингой раз инвалидности нужно ходить и добиваться - а это нужно ходить, ноги бить, время тратить. Конечно, дома сидеть, когда тебя кормят, удобнее.
На моей памяти один был случай, когда человек не мог работать пол года примерно - уставала, падала, и все такое. Через полгода пошла таки к врачам - рак.

Есщё в соседних дворах - 2 семьи многодетные. Чуть ли не по  детей. В одной отец умер давно. Дети именно сейчас выросли уже, но если взять 90-у и начало 2000 нах и пересчитать по ценам, сами прикиньте, что получается. Они все при этом коренные москвичи.

Жалко детей, очень жалко. Вот именно поэтому у меня вряд ли когда то будет многодетная семья.

Слышала про ещё одну семью - там алкаши. С деньгами всё очень плохо.

ну... это спорный вопрос. На мой взгляд, алкашей надо не жалеть, а государству за них браться. Волшебный пендаль, трудотерапия - вот и деньги появятся.
Тоже мне - они бухать будут в свое удовольствие, а я вкалывать. Мож им еще помочь материально, чтобы было на что выпить?

Слушайте, а может и правда, ну ее эту семью?...постирать же сам можешь..и поесть приготовить....
Мужчины, неужели и правда так думаете?? а как же родной человек рядом? А когда тебя ждут с работы и скучают?
.........может, это уже и не нужно никому, а? :unsure:

Нужна очень веская причина, чтобы женщина и ждала с работы, и скучала, и была рядом. Ее надо в себя влюбить. А это нереально.  B)

Ее надо в себя влюбить. А это нереально.  B)

Почему? У Вас отчего-то очень низкая самооценка....
Не могу понять причину. :unsure:

Семья в нашем дворе - работают в семье только 2 человека - отец и дочь. У бабушки пенсия. А мать и сын работать не могут, но инвалидность им отказываются давать. Подробностей не знаю.

Ситуация странная. Ингой раз инвалидности нужно ходить и добиваться - а это нужно ходить, ноги бить, время тратить. Конечно, дома сидеть, когда тебя кормят, удобнее.
На моей памяти один был случай, когда человек не мог работать пол года примерно - уставала, падала, и все такое. Через полгода пошла таки к врачам - рак.

Есщё в соседних дворах - 2 семьи многодетные. Чуть ли не по  детей. В одной отец умер давно. Дети именно сейчас выросли уже, но если взять 90-у и начало 2000 нах и пересчитать по ценам, сами прикиньте, что получается. Они все при этом коренные москвичи.

Жалко детей, очень жалко. Вот именно поэтому у меня вряд ли когда то будет многодетная семья.

Слышала про ещё одну семью - там алкаши. С деньгами всё очень плохо.

ну... это спорный вопрос. На мой взгляд, алкашей надо не жалеть, а государству за них браться. Волшебный пендаль, трудотерапия - вот и деньги появятся.
Тоже мне - они бухать будут в свое удовольствие, а я вкалывать. Мож им еще помочь материально, чтобы было на что выпить?



Ирина, я сейчас вам привела примеры, что такое существует, почему, что, как , как исправить - это уже тема другого разовора. Не так всё в Москве шоколадно, как многим кажется.

Ирина, я сейчас вам привела примеры, что такое существует, почему, что, как , как исправить - это уже тема другого разовора. Не так всё в Москве шоколадно, как многим кажется.

А ВСЕ шоколадно никогда не бывает, потому что лучшее - враг хорошего.

Ирина, я сейчас вам привела примеры, что такое существует, почему, что, как , как исправить - это уже тема другого разовора. Не так всё в Москве шоколадно, как многим кажется.

А ВСЕ шоколадно никогда не бывает, потому что лучшее - враг хорошего.



Ну, вы это понимаете, это понятно, потому что знаете ситуцию и сами всего тут добились. А вот рссуждения некоторых о том, что в Москве суперски очень раздржают.

Вспомнила разговор с приятелем. Весьма благополучный молодой человек. Женат. Двое детей. Как то он сказал такую фразу: если бы я мог сам родить детей, я бы не стал жениться.

Далее, по опыту своих знакомых. Благополучные в материальном отношении молодые и не очень люди жениться не хотят. Большинство из них женились смолоду, родили детей, теперь платят алименты и встречаются с детьми по выходным. По моему, нынче жениться хотят только те, кто пытается решить через женитьбу какие то проблемы. Жилищные, материальные, моральные...

Да собственно и женщины то, кто материально что то собой представляет, да если еще и дети уже есть - тоже особо не рвутся. А уж если нет пресловутой пустоты, упомянутой в очередной теме - так и вовсе на аркане не затащишь.

Такое ощущение, что брак нынче является прибежищем самонедостаточных товарищей, жаждущих порешать за чужой счет проблемы. В лучшем случае в обмен на возможность порешать какие то проблемы половины - в своей компетенции, в худшем случае на халяву. Я говорю сейчас о той ситуации, которую лично я наблюдаю среди своих знакомых и в своей возрастной категории - 30+

Если мы говорим о православных парней то тут ситуация такая.
Решил ты жить жизнью праведной и тут познакомился с симпатичной тебе девушкой. Вы начали встречаться, сидите в двухе дома, целуетесь, обнимаетесь и тут она наинает раздеваться. Твои действия:
1) Рассказываешь ей что грех блуда, это грех страшный и в рай с ним дорога закрыта.
2) Говоришь что ты не хочешь
3) Поддаёшься греху
Объяснять девушке что до свадьбы с ней заниматься любовью не будешь, да она как на дурака посмотрит и друго найдёт.
Как православному парню встречаться с невоцерковленной девушкой?

Ее надо в себя влюбить. А это нереально.  B)

Почему? У Вас отчего-то очень низкая самооценка....
Не могу понять причину. :unsure:

На личном печальном опыте убедился  :phone: что любовь, она не для всех.

Как православному парню встречаться с невоцерковленной девушкой?

С такой лучше не встречаться, а если влюбился, придется жить по ее правилам. Взрослого человека не переделаешь

НУ ПОЧЕМУ????

А зачем? Всё ведь и так Ок. Я так понимаю, что для того, чтобы жениться, нужно испытывать .... неудовлетворенность в чём-то?

Объяснять девушке что до свадьбы с ней заниматься любовью не будешь, да она как на дурака посмотрит и друго найдёт.
Как православному парню встречаться с невоцерковленной девушкой?

Ну и пусть себе ищет, зачем Вам такая?

Вспомнила одну историю про мою знакомую.
Она с молодости привыкла к неправославным парням, т.е. ежели любишь, чего уж.
Вышла замуж. Муж с ней совершенно не считался ни в чем. Развод, как водится.
И встречает она парня, влюбились друг в друга, т.е были отношения, прежде чем она начала раздеваться.
Парень этот как раз остановил её, сказал что не приемлет секс до свадьбы.
Она сначала на понимала, а потом, уже поженившись, расценила это как уважение к ней.
Живут счастливо.

Вы начали встречаться, сидите в двухе дома, целуетесь, обнимаетесь ...

Вообще-то только с мысли об этом всё должно закончиться.

С такой лучше не встречаться, а если влюбился, придется жить по ее правилам. Взрослого человека не переделаешь

Так вот о чём и речь. А о православных девушках только слышал, иногда бывает вижу, выходя из церкви. Ну а жизни моей их нету. И у многих нету. вот у тебя, дружище, есть подруги православные?

С такой лучше не встречаться, а если влюбился, придется жить по ее правилам. Взрослого человека не переделаешь

Так вот о чём и речь. А о православных девушках только слышал, иногда бывает вижу, выходя из церкви. Ну а жизни моей их нету. И у многих нету. вот у тебя, дружище, есть подруги православные?

Если честно, у меня подруги восемь лет уже не бывало  :yahoo: А Самара, вроде бы городок немаленький. Неужели там трудно с православной девушкой познакомиться?  :unsure:

Если честно, у меня подруги восемь лет уже не бывало  :yahoo: А Самара, вроде бы городок немаленький. Неужели там трудно с православной девушкой познакомиться?  :unsure:

Вопрос где. В ночных клубах их не встретишь ) А в церковь место не для знакомств.

Я говорю сейчас о той ситуации, которую лично я наблюдаю среди своих знакомых и в своей возрастной категории - 30+

Ирина, скажите, только честно без обиняков, а что Вы думаете обо мне? Какие проблемы я хотел решить женитьбой? :blush:


Денис, я же не говорила о том, что ВСЕ именно так поступают. Я говорила о тенденции, которую я наблюдаю среди своих знакомых, только и всего.

Конечно, есть люди, которые женятся не из за решения проблем, а просто потому, что хотят жениться, и по любви, и действительно создать семью.

Что касается Ваших проблем - мне ничего о них неизвестно. Соответственно, я не могу делать и выводов о том, какие причины побудили Вас к этому шагу, и были ли они, эти причины. Или причиной тому просто любовь и желание создавать семью. Но что то мне кажется, что Вы вполне себе счастливы в браке  :D

Если мы говорим о православных парней то тут ситуация такая.
Решил ты жить жизнью праведной и тут познакомился с симпатичной тебе девушкой. Вы начали встречаться, сидите в двухе дома, целуетесь, обнимаетесь и тут она наинает раздеваться. Твои действия:
1) Рассказываешь ей что грех блуда, это грех страшный и в рай с ним дорога закрыта.
2) Говоришь что ты не хочешь
3) Поддаёшься греху
Объяснять девушке что до свадьбы с ней заниматься любовью не будешь, да она как на дурака посмотрит и друго найдёт.
Как православному парню встречаться с невоцерковленной девушкой?

Есть и не православные, но на  беспорядочные связи смотрят отрицательно,
а так думаю что такие отношения распадутся, т.к под основа хотение одного
и  не хотение другого, а правильные отношение это скорее всего взаимность.

На осторожные расспросы, а не пора ли?...он отшучивается.
При этом не обделен ничем, нормальный средний мужчина за 30,стабильный заработок, квартира, ВО, характер нормальный.
Но у него НЕТ желания жениться. И стремления искать себе пару я не вижу. Таких как он встречаю все чаще.  Задумалась-говорят, женщины не хотят рожать, а мужчины?
Не хотят создавать семьи.
НУ ПОЧЕМУ????
интересуют очень мнения мужчин. Хочется послушать противоположный пол.

скорей всего в этом случае что-то неклеется в отношениях.
Ну не знаю мне вот почти 30 , и я бы всеравно хотел....ю
просто в нашем храме уже 4 молодые пары и с детьми, посмотриш
на их отношения, так радостно на душе сразу :yahoo:

Если честно, у меня подруги восемь лет уже не бывало  :yahoo: А Самара, вроде бы городок немаленький. Неужели там трудно с православной девушкой познакомиться?  :unsure:

Вопрос где. В ночных клубах их не встретишь ) А в церковь место не для знакомств.

Так тут, на "Судьбе" девушек море.  :grin:   Православных. Выбирай - не хочу.  :yahoo:  Это я уже старичок, а у вас еще шансы весьма велики  и все впереди  B)

Если честно, у меня подруги восемь лет уже не бывало  :yahoo: А Самара, вроде бы городок немаленький. Неужели там трудно с православной девушкой познакомиться?  :unsure:

Вопрос где. В ночных клубах их не встретишь ) А в церковь место не для знакомств.

но есть же православные молодежные клубы при храмах, попробуйте присоединиться к какому-нибудь из них)))

  Если честно, у меня подруги восемь лет уже не бывало  :yahoo: А Самара, вроде бы городок немаленький. Неужели там трудно с православной девушкой познакомиться?  :unsure:

Вопрос где. В ночных клубах их не встретишь ) А в церковь место не для знакомств.

но есть же православные молодежные клубы при храмах, попробуйте присоединиться к какому-нибудь из них)))

Кстати, да. В крупных городах таких клубов очень много. Я сама не посещала их, потому что живу в небольшом городке, у нас такого нет. Но слышала от столичных жителей очень хорошие отзывы об этих людях. А есть еще молодежные паломнические поездки, например. Или Православные молодежные лагеря, там тоже люди знакомятся, знаю.

Кстати, да. В крупных городах таких клубов очень много. Я сама не посещала их, потому что живу в небольшом городке, у нас такого нет. Но слышала от столичных жителей очень хорошие отзывы об этих людях. А есть еще молодежные паломнические поездки, например. Или Православные молодежные лагеря, там тоже люди знакомятся, знаю.

да, к тому же в Самаре их штук 5 или 6 точно имеется!
так что было бы желание!!! а познакомиться  можно где угодно с православным человеком, даже там где и не ожидаешь!!!

НУ ПОЧЕМУ????

интересуют очень мнения мужчин. Хочется послушать противоположный пол.

Cначала спросят у дамы почему не замужем, а потом спросят почему замужем, аналогично и у мужчин...
А дети тоже у мужа с женой разные рождаются, и не всегда хорошие,
бывает и по-иному
Вот если родится  у мужа с женой какая-нибудь дочь бедовая или сын-троечник- двоечник не подающий никаких надежд бесперспективный бездарь, то потом люди могут задавать уже иные вопросы :  а почему у них сын вырос такой дурак ? И почему у них сын пьяница? И почему у них дочь бедовая атеистка?  И почему  у них дочь пьяница-блудница, родившая незаконнорожденного?  И почему у них дочь морально деградирующая? И почему такие моральные уроды рождаются?
Вроде и у матери и у отца высшее образование, а на детях их природа отдохнула...

Вот, редко бывает когда дети хорошо воспитаны, хорошо воспитанные  дети помогают своим родителям, трудятся.
А плохо воспитанные дети не помогают, живут за счет родителей, висят  за счет родителей, камнем висят на их шее , паразитируют за их счет, и, к сожалению,таких плохо воспитанных детей очень много.. В результате , может быть разочарование у родителей, если они вложили много сил в воспитание ребенка,  сына или дочери , много времени и много денег, но ничего хорошего из их детей не получилось..

Как много, ну вот считайте:
1) Если ребенка воспитывать 20 лет, и все свободное время тратить на воспитание ребенка, то  20 лет  времени они потратили..Если для ровного счёта в качестве  условной цифры взять цифру в 1000 долларов на содержание за месяц ребенка то считайте:
1000 за 12 месяцев= это  12 тысяч долларов за год потратят на ребенка,
а за 20 лет это получится 240 тысяч долларов расходов...
А что в активе:  если их дочь выросла но не работает , и толку от нее для родителей нет, и она живет за счет родителей и не помогает родителям, , то это трагедия, это ужасно.. Получается, что зря на нее столько денег и времени потратили родители...
Если всё равно нет от нее толку, расходы одни.

В результате , может быть разочарование у родителей, если они вложили много сил в воспитание ребенка,  сына или дочери , много времени и много денег, но ничего хорошего из их детей не получилось..

...... если их дочь выросла но не работает , и толку от нее для родителей нет, и она живет за счет родителей и не помогает родителям, , то это трагедия, это ужасно.. Получается, что зря на нее столько денег и времени потратили родители...
Если всё равно нет от нее толку, расходы одни.

Дмитрий, воспитание детей - очень сложная штука, некоторые родители возмущаются, что их дети такие неблагодарные, невоспитанные, но...значит они сами так воспитали своих детей, что они не проникнулись уважением к родителям;
значит они упустили свое чадо когда-то, недосмотрели....
многие советуют чтобы ребенок до 3-х лет всегда был с мамой, не с бабушками и дедушками, а обязательно с мамой, воспитание ребенка начинается в принципе уже в утробе матери, от нее многое зависит.....

а те родители которые рассуждают - вот мы на тебя столько сил и времени потратили, а ты???? думаю это означает что родители сами не любили своих детей, они считают их своей собственностью.....
детей воспитывают не для себя, любовь бескорыстна...тогда и будет обратная отдача без всяких упреков и намеков...

Дмитрий, воспитание детей - очень сложная штука, некоторые родители возмущаются, что их дети такие неблагодарные, невоспитанные, но...значит они сами так воспитали своих детей, что они не проникнулись уважением к родителям;
значит они упустили свое чадо когда-то, недосмотрели....
многие советуют чтобы ребенок до 3-х лет всегда был с мамой, не с бабушками и дедушками, а обязательно с мамой, воспитание ребенка начинается в принципе уже в утробе матери, от нее многое зависит.....

Конечно, воспитание детей- это сложная штука.
Согласен с вами..
В то же время если семья молодая, и у них первый ребенок, то у них нет опыта воспитания детей, а у старшего поколения, у их бабушек и дедушек хотя и есть такой опыт -  но часто это отрицательный опыт: имели детей, пытались их хорошо воспитать, но хорошо воспитать не удалось, и дети оказались плохо воспитаны..
И если к 15 годам из детей  выросло совсем не то, что хотели родители, то родители могут быть разочарованы, и потом старые бабушки на завалинке будут рассуждать меж собою:
вот, в наше время были люди..А нынешнее поколение не радует.

Если хотели воспитать детей такими какими были св. Сергий Радонежский или как св. Евфросинья, но из детей  получились не святые, а получились грешники , атеисты, курильщики, пьяницы..
Причем в этом виноваты может не только их родители, но и общество:
вот дети ходили в школу, наслушались там атеистических теорий Дарвина, смотрели современные фильмы по телевизору, слушали современную музыку, общались со сверстниками,  и дети нахватались там всякой крамолы и  плохого: и в итоге если дети атеисты, и если дети сквернословят,  пьют курят, блудят- то это ужасно.. А ведь таких детей полно в стране..