Западная Церковь восстановит единство?

Один из пунктов в заявлении Рима гласит, что женщинам не чинится никаких преград в их желании быть священниками в рамках Церкви Англии.
www.cirota.ru/forum/view.php?subj=86453

АПОСТОЛЬСКАЯ КОНСТИТУЦИЯ ANGLICANORUM COETIBUS ОБ УЧРЕЖДЕНИИ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ОРДИНАРИАТОВ ДЛЯ АНГЛИКАН, ВХОДЯЩИХ В ПОЛНОЕ ОБЩЕНИЕ С КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ ,
09.11.2009

Апостольская Конституция  ANGLICANORUM COETIBUS

В последнее время Святой Дух побуждал группы англикан неоднократно и настойчиво ходатайствовать, в том числе, и массово, о принятии их в полное католическое общение, и Апостольский Престол принял их просьбу благосклонно, ибо Преемник Петра, которому поручено Господом Иисусом гарантировать единство епископата, возглавлять и охранять вселенское общение всех Церквей (ср. Второй Ватиканский Собор, Догматическая Конституция Lumen gentium, 23; Конгрегация вероучения, Послание Communionis notio, 12; 13.), не может не заботиться о доступности средств, необходимых для осуществления этого святого желания.
Церковь – народ, объединённый из единства Отца, Сына и Святого Духа (Ср. Догматическая Конституция Lumen gentium, 4; Декрет. Unitatis redintegratio, 2), – была воистину учреждена Господом нашим  Иисусом Христом как "таинство, то есть знамение и орудие глубокого единения с Богом и единства всего рода человеческого" (Догматическая Конституция  Lumen gentium 1). Всякое разделение среди крещеных в  Иисуса Христа глубоко уязвляет Церковь в том, чем она является, и в том, для чего она существует; оно "не только открыто противоречит воле Христа, но и служит соблазном для мира и наносит ущерб святейшему делу - проповеди Евангелия всему творению" (Decr. Unitatis redintegratio, 1). Именно поэтому, прежде, чем пролить Свою кровь ради спасения мира, Господь  Иисус молил Отца о единстве Своих учеников (Ср. Ин 17,20-21; Декрет. Unitatis redintegratio, 2).
Дух Святой, начало единства, созидает Церковь как общину (Ср. Догматическая Конституция Lumen gentium, 13). Он есть начало единства верных в учении апостолов, в преломлении хлеба и в молитве (Ср. Ibidem; At 2,42). Но, по аналогии с тайной воплощенного Слова, Церковь – это не только невидимое духовное общение, но и видимое (Ср. Догматическая Конституция. Lumen gentium, 8; Lett. Communionis notio, 4); действительно, "общество, обладающее иерархическими органами, и мистическое Тело Христово, зримое собрание и духовную общину, Церковь земную и Церковь, наделённую небесными благами, следует рассматривать не как две различные вещи, но как две составляющие одной сложной реальности, образуемой божественным и человеческим началами" (Cost. dogm. Lumen gentium, 8). Общение крещеных в учении апостолов и в преломлении евхаристического хлеба проявляется видимым образом в обязательстве исповедания целостности веры, совершения всех установленных Христом таинств и в правлении Епископской Коллегии вместе с ее главой, Римским Понтификом (Ср. CIC, can. 205; Догматическая Конституция Lumen gentium, 13; 14; 21; 22; Декрет Unitatis redintegratio, 2; 3; 4; 15; 20; Декрет Christus Dominus, 4; Декрет Ad gentes, 22).
Единая Церковь Христова, та самая, которую мы в Символе веры исповедуем как единую, святую, вселенскую и апостольскую, "пребывает в Католической Церкви, управляемой преемником Петра и Епископами в общении с ним, хотя и вне её состава обретаются многие начала освящения и истины, которые, будучи дарами, свойственными Церкви Христовой, побуждают к кафолическому единству" (Догматическая Конституция Lumen gentium, 8; Декрет Unitatis redintegratio, 1; 3; 4; Congregazione per la Dottrina della Fede, Dich. Dominus Iesus, 16).
В свете этих экклезиологических принципов с помощью настоящей Апостольской Конституции устанавливается общие нормы, регулирующие учреждение и жизнь Персональных Ординариатов для тех верных англикан, которые желают войти целыми общинами в полное общение с Католической Церковью. К этой Конституции прилагаются дополнительные нормы, изданные Апостольским Престолом.
I. § 1. Персональные Ординариаты для англикан, входящих в полное общение с Католической Церковью, будут создаваться Конгрегацией вероучения внутри территориальных границ определенных Епископских конференций после консультации с самими Конференциями.
§ 2. На территории одной Епископской конференции, по мере необходимости, могут быть возведены один или несколько Ординариатов.
§ 3. Каждый Ординариат ipso iure (в силу закона) является общественным юридическим лицом, и юридически приравнивается к диоцезу (Ср. Giovanni Paolo II, Cost. Ap. Spirituali militum curae, 21 aprile 1986, I § 1).
§ 4. Ординариат образуется из верных мирян, клириков и членов Институтов посвященной Богу жизни, изначально принадлежащих к Англиканской Общине и состоящих ныне в полном общении с Католической Церковью, либо принявшие Таинства Посвящения в юрисдикции самого Ординариата.
§ 5. Катехизис Католической Церкви является подлинным выражением католической веры, исповедуемой членами Ординариата.
II. Деятельность Персональных Ординариатов управляется нормами всеобщего права и настоящей Апостольской Конституцией и находится в ведении Конгрегации вероучения и других ведомств Римской Курии в соответствии с их компетенциями. Для Персональных Ординариатов действительны также вышеуказанные дополнительные нормы и другие возможные нормы, даваемые особо для каждого Ординариата.
III. Не исключая литургических богослужений по Римскому обряду, Ординариат имеет право совершать Евхаристию и другие Таинства, Литургию часов и иные литургические действия, согласно богослужебным книгам, принадлежащим англиканской традиции и одобренным Святым Престолом, с тем, чтобы сохранить внутри Католической Церкви духовные, литургические и пастырские традиции англиканской общины, как драгоценный дар, питающий веру ее членов и как богатство, которым следует делиться.
IV. Персональный Ординариат вверяется пастырским заботам Ординария, которого назначает Римский Понтифик.
V. Власть (potestas) Ординария является:
a. ординарной: связанной по самому праву с должностью, возложенной на него Римским Понтификом, для осуществления внутреннего и внешнего суда;
b. викарной: осуществляемой от имени Римского Понтифика;
c. персональной: осуществляемой над всеми, принадлежащими к Ординариату.
В случаях, предусмотренных Дополнительными нормами, она осуществляется совместно с властью поместного диоцезного епископа.
VI. § 1. Те, кто осуществлял служение англиканских диаконов, пресвитеров или епископов, которые отвечают требованиям, установленным каноническим правом (Ср. CIC, cann. 1026-1032) и не удерживаемы иррегулярностями или иными препятствиями (Ср. CIC, cann. 1040-1049), могут быть допущены Ординарием в качестве кандидатов к Священным Рукоположениям в Католической Церкви. Для женатых служителей должны применяться нормы энциклики Павла VI Sacerdotalis coelibatus, п. 42 (Ср. AAS 59 (1967) 674) и Декларации In June (Ср. Congregazione per la Dottrina della Fede, Dichiarazione del 1° aprile 1981, in Enchiridion Vaticanum 7, 1213). Неженатые служители должны подчиняться норме клерикального целибата согласно канону 277, §1.
§ 2. Ординарий, при полном соблюдении дисциплины клерикального целибата в Латинской Церкви, pro regula будет допускать в орден пресвитерата только холостых мужчин. Он также может подавать прошение Римскому Понтифику, дабы, в отступление от канона  277, § 1, допускать в отдельных случаях к Священному Рукоположению в пресвитеры также женатых мужчин, согласно объективным критериям, одобренным Святым Престолом.
§ 3. Инкардинация клириков будет регулироваться согласно нормам канонического права.
§ 4. Пресвитеры, инкардинированные в Ординариат, и составляющие его пресвитерий, должны также культивировать узы единства с пресвитерием диоцеза, на территории которого они несут свое служение; они должны содействовать осуществлению совместных пастырских и благотворительных инициатив, которые могут быть предметом соглашений между ординарием и поместным диоцезным епископом.
§ 5. Кандидаты в Священное Рукоположение в Ординариате будут проходить подготовку вместе с другими семинаристами, особенно, в доктринальной и пастырской сферах. Для того, чтобы учитывать особые нужды семинаристов Ординариата и их формирования в духе англиканского наследия, ординарий может устанавливать  специальные программы для семинарий, или даже отдельные дома формаций, связанные с уже существующими католическими факультетами богословия.
VII. Ординарий, с одобрения Святого Престола, может возводить новые Институты Посвященной Богу жизни и Общества Апостольской жизни и рукополагать их членов согласно нормам канонического права. Институты посвященной жизни, происходящие из англиканства, и ныне находящиеся в полном общении с Католической Церковью, по взаимному согласию могут подчиняться юрисдикции ординария.
VIII. § 1. Ординарий, по норме права, выслушав мнение поместного диоцезного епископа, с одобрения Святого Престола может возводить персональные приходы для пастырского окормления верных, принадлежащих к Ординариату.
§ 2. Настоятели Ординариатов пользуются всеми правами и исполняют все обязанности, предусмотренные в Кодексе канонического права, которые, в случаях, установленных в Дополнительных нормах, осуществляются при взаимной помощи настоятелей диоцеза, на территории которого расположен персональный приход Ординариата.
IX. Как верные миряне, так и Институты посвященной жизни, которые происходят из англиканства и желают войти в персональный Ординариат, должны выразить это желание в письменной форме.
X. § 1. Ординарию в его правлении помогает Совет правления, деятельность которого регулируется Уставом, утвержденным ординарием и подтвержденным Святым Престолом (Ср. CIC, cann. 495-502).
§ 2. Совет правления, возглавляемый ординарием, состоит, по меньшей мере, из шести священников и осуществляет функции, определенные в Кодексе канонического права для пресвитерского Совета и Коллегии консультантов, а также в других областях, указанных в дополнительных Нормах.
§ 3. Ординарий должен учредить Совет по экономическим делам во исполнение нормы Кодекса канонического права, для решения установленных им задач (Ср. CIC, cann. 492-494).
§ 4. В целях обеспечения консультаций верных в Ординариатах должны быть учреждены Пастырские Советы (Ср. CIC, can. 511).
XI. Каждые пять лет ординарий должен отправляться в Рим с визитом ad limina Apostolorum, и представить Римскому Понтифику – через Конгрегацию вероучения и консультации с Конгрегацией по делам епископов и Конгрегацией евангелизации народов – отчет о состоянии Ординариата.
XII. Для судебных дел компетентным является суд того диоцеза, в котором проживает одна из сторон, если Ординариат не создал своего суда, – в этом случае апелляция подается в суд, назначенный Ординариатом и одобренный Святым Престолом.
XIII. Декрет о создании Ординариата будет определять местоположение кафедры и, при необходимости, главной церкви.
We desire that our dispositions and norms be valid and effective now and in the future, notwithstanding, should it be necessary, the Apostolic Constitutions and ordinances issued by our predecessors, or any other prescriptions, even those requiring special mention or derogation. Пусть эти наши распоряжения и нормы будут действительны и эффективны ныне и в будущем, несмотря – если возникнет такая необходимость – на Апостольские конституции и постановления, обнародованные нашими предшественниками, или любые другие предписания, даже те, которые требуют особого внимания или отступления.

Давно в Риме, у св. Петра, 4 ноября 2009, в память св. Карла Борромео.
BENEDICTUS PP XVI
© Copyright 2009 - Libreria Editrice Vaticana

Перевод: Католическая информационная служба Agnuz (София Халходжаева)

Встреча Папы с архиепископом Кентерберийским Роуэном Уильямсом
www.catholic.uz/full-news/items/vstrecha-papy-s-arxiepiskopom-kenterberijskim-rouehnom-uiljamsom.html

Ватикан, 24 ноября 2009, Radiovaticana.org/rus - Утром 21 ноября Святейший Отец Бенедикт XVI принял в частном порядке Его Милость архиепископа Кентерберийского Роуэна Уильямса.
Во время дружеской беседы особенный акцент был сделан на трудностях, которые встречаются на пути всех современных христианских общин и на необходимости поиска форм сотрудничества, ведущих к их преодолению.
Была также затронута тема недавних событий в области отношений между Католической Церковью и англиканскими общинами, было подчеркнуто общее желание продолжать и укреплять экуменические связи между католиками и англиканцами в связи с подготовкой третьей фазы международного богословского диалога между католиками и англиканами.

Интервью с архиепископом Роуэном Уильямсом
www.catholic.uz/full-news/items/v-rime-proxodjat-peregovory-mezhdu-katolicheskoj-cerkovju-i-anglikanskoj-obschinoj.html

Ватикан, 24 ноября 2009, Vatican Information Service - Agnuz - Вчера в Риме начала свою работу специальная Комиссия, которой поручено подготовит третью фазу международного богословского диалога между Католической Церковью и  англиканской общиной. Это важное событие имеет место вслед за встречей в минувшую субботу в Ватикане между Папой и примасом англиканской общины, архиепископом Кентерберийским,  Роуэном Уильямсом. Среди тем, находящихся в центре внимания Комиссии, – апостольская Конституция, одобренная Понтификом для англикан, желающих войти в католическую Церковь. О том, что сказал архиепископ Вильямс Папе об этой Конституции - в интервью  корреспондента Радио Ватикана Филиппы Хитчен с главой англикан:
– Естественно, я хотел выразить свою обеспокоенность тем, как было объявлено о Конституции, поскольку многие англикане, включая меня, оказались в некотором затруднении, не столько из-за ее содержания, сколько из-за комментариев по поводу этого документа. Поэтому я должен был встретиться с Папой и поделиться с ним некоторыми из этих тревог, и я полагаю, что они были высказаны и выслушаны в очень дружественном духе.  
– Что сказал Вам Папа, каково было его послание?
– Сутью его послания было то, что Конституция не представляет собой никаких изменений в отношении Ватикане к англиканской общине: и в связи с этим было опубликовано – касательно нашей встречи – очень четкое Коммюнике, в котором говорится о новых переговорах между католиками и англиканами, и что Папа желает, чтобы они продолжились.
– Каково Ваше отношение к англиканам, посчитавшим для себя обращение в католичество лучшим выбором?
– Я полагаю, что люди, переходящие в католичество, делают это осознано. Тем лучше для них.  Что же касается тех, кто не становятся католиками, среди них немало англикан-традиционалистов, которые удовлетворены направлением, предпринимаемым в настоящее время англиканской общиной в отношении рукоположения женщин. Я не буду здесь затрагивать вопрос гомосексуализма. В общем, то, что мне бы хотелось сказать, заключается в том, что внутри англиканской общины существует очень широкая гамма богословских позиций, которая простирается от допущения женщин к рукоположению до тех, кто считают, что речь идет о теме, которую мы не можем обсуждать сами, но должны решать с другими Церквами. И все это располагается внутри целого спектра позиций. Я не хочу, чтобы этот спектр сужался: вот почему я стараюсь собрать как можно больше людей за одним столом.  
– В начале декабря Вы возглавите экуменическое богослужение в Копенгагене, перед  началом Конференции по климатическим изменениям. Это сегодня является для Вас приоритетом?
– Конечно, несомненно.
– Какие надежды Вы связываете с этой конференцией? Каково Ваше послание мировым лидерам, которые соберутся в Копенгагене?
– Думаю, главное послание заключается в том, чтобы понять прежде всего, что вопрос климатических изменений является чрезвычайно важным. Мы сами являемся свидетелями постепенной деградации окружающей среды. Следовательно, во-первых, все должны понять, что эта проблема является безотлагательной, видимой, и ее следует срочно решать. Во-вторых, следует конкретным образом защищать окружающую среду, что позволит  если не избежать  катастрофы климатических изменений, то хотя бы смягчить ее. Жить в гармонии с творением Божиим – вот лучшая жизнь, а не наоборот. Следовательно, мы должны делать это, потому что так правильно, потому что это делает жизнь лучше и означает служение Богу. Следовательно, это насущно и правильно. Сложите все это вместе и вывод достаточно ясен: давайте же делать что-то!  
– Вы, несомненно, в курсе предстоящего визита Папы в Соединенное Королевство в 2010 году. Какой прием может ожидать Папу со стороны не католиков?
- Я полагаю, что это будет во многом зависеть от того, будет ли Папа обращаться ко всему британскому обществу, или только к католикам. Я считаю весьма знаменательным тот факт, что  центром визита является личность кардинала Ньюмана, поскольку он принадлежит не только римско-католической Церкви: он был одним из величайших интеллектуалов и литераторов XIX века, и я подсказал Святейшему Отцу поразмышлять о Ньюмане в этом направлении, в качестве отправной точки того, что Его Святейшество скажет британскому обществу.

Перевод: Католическая информационная служба Agnuz (София Халходжаева)

New York Times: Протестанты идут в Православную Церковь
Самуэль Фридмен

Сейчас Антиохийская Православная Церковь в Америке каждый год пополняется все новыми и новыми прихожанами. И большинство из них отнюдь не дети, которых привели родители, а сознательные взрослые люди, которые предпочли Православие протестантизму и католичеству. Почему для этих людей православный храм стал лучше протестантской общины, попытался разобраться журналист издания «Нью-Йорк Таймс» Самуэль Фридмен.

Печатная версия статьи была опубликована 3 октября 2009 года на странице А20 издания New York Times (New York). Перевод Александры Никольской.

1993 год, Калифорния, остров Санта-Круз. Кел Орен едет домой, в машине с ним - его жена, брат и трое детей, заснувших после долгой прогулки в лесу. Они въезжают в городок Бен-Ломонд и тут, вспоминает Кел, его брат показывает на церковь около дороги и говорит: «Я заходил туда внутрь. Там очень мило».

Кел останавливается напротив церкви. Детей оставляют спать в машине, а взрослые осторожно заходят в храм Святых Петра и Павла Антиохийской Православной Церкви. Кел Орен всю жизнь был кальвинистом и практически ничего не знал об Антиохийской и даже Православной Церквах. А городок Бен Ломонд всегда ассоциировался у него с хиппи и с полями, засеянными марихуаной.

Кел зашел в храм, когда там шла служба. Около двух десятков верующих стояли и пели псалмы и гимны. В темноте храма курился фимиам. На стенах были изображены апостолы и святые. Аскетизм и историчность словно переносили в другое время и в другую реальность, в отличие от евангелистских церквей, куда ходил Кел и которые были такими материальными и такими напористыми.

«Я никогда раньше не видел такого христианства, - говорит Кел Орен, 55-летний специалист по продажам в крупной компании. - Моя душа замерла. Казалось, сам Господь находится рядом со мной, казалось, что я в раю. А я не из тех, кого легко впечатлить».


Это неописуемое открытие того вечера, это пятнадцатиминутное путешествие в Византию расставили все по своим местам в духовной жизни Кела. Он и его семья продолжили посещать кальвинистскую церковь, которая находилась рядом с их домом в Балтиморе, но Кел Орен отказался стать старшим среди прихожан своей церкви. В 1995 году он впервые посетил службу в Антиохийской церкви Воздвиженья, которая находилась в нескольких километрах от Балтимора. К концу 1996 года он уже регулярно посещал этот храм, а в мае 1997 года Кел и вся его семья стали православными.

Принадлежность к той или иной Церкви - это по определению глубоко индивидуальный и уникальный путь познания и мироощущения. И, конечно же, Кела Орена Православие привлекло не только своими обрядами, которые «хранили традиции», но и своими теологическими принципами, включая Причащение крещеных детей, что не вызывает особого энтузиазма у представителей других Церквей.

Если же смотреть на этот случай шире, то переход из протестантизма в Православие, тем более в Антиохийскую Церковь, является знаменательным примером «религиозной миграции». За последние двадцать лет Антиохийская Православная Церковь, которая зародилась в Сирии и которую в Америке посещали в основном выходцы с Ближнего Востока и их дети, пополнилась сотнями бывших протестантов, чьи предки приехали в Америку из Западной Европы.

Но в 1987 году в эту Церковь пришло около двух тысяч христиан-евангелистов во главе с Питером Гилквистом и еще несколькими выпускниками  Богословской семинарии Далласа. Недавно в Антиохийскую Церковь пришли еще люди, которые раньше были связаны с наиболее распространенными направлениями протестантизма, такими, как Англиканская Церковь и лютеранство.

По сведениям Бредли Нассифа, профессора теологии  Университета North Park в Чикаго и ведущего специалиста по изучению религии, около 70 % священников Антиохийской Православной Церкви в США - новообращенные. Лет тридцать назад профессор Нассиф утверждал, что в Антиохийской Церкви было не более 10 % новообращенных.

Профессор Нассиф в 2007 году в статье, опубликованной в журнале «Христианство сегодня», даже предположил, что 21 век станет «Веком Православия», так как прозревшие протестанты все больше и больше будут тянуться к историческим корням, богословской строгости и социальному консерватизму восточного христианства.


Сбудутся или нет эти предсказания - еще неизвестно, но можно с уверенностью сказать, что новообращенные в Антиохийскую Церковь пришли туда не потому, что так им легче или удобнее. Профессор Нассиф подсчитал, что сейчас Антиохийская Церковь в США насчитывает около 250 тысяч прихожан и 250 церквей. Каждое воскресенье верующие приходят на Божественные литургии, где нужно стоять два часа подряд. Почти полгода им положено отказываться от мяса, молочного, яиц и некоторых сортов рыбы.

И когда Кел Орен и его семья стали прихожанами храма Воздвиженья, то они почувствовали необычайную духовную близость и духовное родство в разных проявлениях. Настоятель храма - отец Грегори Масвес-Грин пришел в Православие из англиканства. Его жена, Фредерика Масвес-Грин написала книгу, в которой, пожалуй, наиболее полно было описано, что с ними произошло. Книга называется «Встреча с Востоком: путешествие в таины Православия» (опубликована в 2006 году).

Отвернувшись от того, что он сам называл «духовным и богословским хаосом и душевным смятением», в начале 1993 года отец Масвес-Грин в 62 года основал храм Воздвиженья. Прихожан сначала было всего девятнадцать, из них пятеро были из семьи священника. Когда же он официально отказался от англиканства, то не только лишился своего жалования, но и дома, где тогда жила вся его семья.

В недавнем интервью он вспоминал: «Много раз бывало и так, что я думал: настал тот день, когда мне придется писать в газету объявления с просьбой о помощи».

Однако уже через несколько лет в храме Воздвижения стало 120 прихожан, две трети их которых были новообращенными. Для храма было куплено здание за 265 тысяч долларов. Храм, в который шли те, кто искал свой духовный путь, расположился в здании, которое было построено Методистской Церковью, а потом служило пристанищем для пятидесятников из Корейской Евангелистской Церкви.

Солнце светит в храм через витражное стекло с изображением Иисуса, которое осталось еще от первых хозяев здания. Но все иконы были написаны за последние десять лет Каролиной Шуей, новообращенной православной. А на днях отец Масвес-Грин беседовал с потенциальным новообращенным, иммигрантом-католиком из Конго.

У такого неожиданного возрождения Антиохийской Церкви есть лишь один недостаток, по крайней мере, в храме Воздвижения. Когда несколько лет назад отца Масвес-Грина уговорили организовать благотворительный ужин, люди пришли на него, ожидая попробовать оригинальные ближневосточные блюда. Но на столе их ждали воспоминания священника о годах, проведенных в англиканской церкви, - сэндвичи и шоколадные пирожные.

В итоге праздничный благотворительный сбор средств очень сильно проиграл повседневным богослужениям и литургиям.

издание "New-York Times"
www.taday.ru/text/223142.html

....и термин прозелитизм ...употребляется только когда КЦ посягает на паству ПЦ..в частности греко католики в Украине..

....и термин прозелитизм ...употребляется только когда КЦ посягает на паству ПЦ..в частности греко католики в Украине..

А в чем проблемы? Слово "паству" стоит в винительном падеже, "греко-католики" - в именительном. Очевидно, что Alex знает, что греко-католики относятся к КЦ. Иначе он бы написал "греко-католиков" (тоже винительный падеж).

Кстати, самое прикольное, что, когда речь идет о КЦ, то, разумеется, она "переманивает", "вербует", "занимается прозелитизЬмом" и все такое... А, когда протестанты переходят в ПЦ, то, конечно, речь идет об "ОБРАЩЕНИИ", духовном прозрении и проч.

Протестанты откололись от КЦ.Поэтому когда они идут в ПЦ это обращение а когда КЦ пытаеться вернуть их замануха.Впрочем я то не против мне как то все равно=)

Сторонники традиционализма, включая и представителей шести английских епископств, ранее уже посещали Рим с просьбой предоставить им отдельную протестантскую организационную структуру внутри Католической Церкви, так как их категорически не устраивала тенденция к либерализму и назначению женщин и гомосексуалистов священниками.
www.cirota.ru/forum/view.php?subj=86453

Лана..Вы меня специально пытаетесь унизить?)))...кто что ..кого чего кому чему кого что ...я прекрасно помню...

а то что католики насильно паству ПЦ пытались и пытаются обратить в католичество,это факт...

...есть масса статей по этому поводу...и если вы считаете что Украина это паства КЦ...ну ваши проблемы

...богослужение на каком языке?

Самое интересное может произойти на Украине, если у них будет свой канонический патриарх, то в лоно Православной церкви  могут вернуться  греко-католики и раскольники-филаретовцы....

А греко-католики служат на украинском ???

но мне нравится церковно славянский

А греко-католики служат на украинском ???

Может в разных регионах по разному, в Риге ведь не украинцы проживают ....

Может в разных регионах по разному, в Риге ведь не украинцы проживают ....

и шо таки тоже русских не любят ??? :D