ИНЫЕ

Верю им. И все. :) Только не замещая свое мировосприятие, а строя параллельно их собственное, постепенно...
Принимая их такими какие они есть вы на равных. А потом полюбите человека или просто обстоятельства вас разъединят, если конечно вы не возненавидите человека :)
Буддист правда самый сложный для общения тип, для меня ))
но у меня только один знакомый такой...

З.Ы. Думал тема про Лукъяненко Сергея и его Иных )))

К вопросу о том,  как общаться с нехристианами..
Ну ,вообще- то, какие-либо взгляды, которые  не укладываются в христианские нормы ,  это будет классифицироваться как ересь.
А как вести себя  с еретиками, в Библии написано:
"Еретика после первого и второго вразумления отвращайся, зная, что таковой грешит, будучи самоосужден. (Библия, Тит 3:10-11)"

А проблема в отношениях , например ,может быть и в отношениях родителей и детей:
если родители христиане, а кто то из их родных детей еретик, вот тут-то и сложности, как в таких случаях  вести себя христианским родителям по отношению к таким их детям.

Знаю множество "атеистов", которых можно поставить некоторым христианам в пример. Потому что поведение вполне христианское (в отличие от поступков тех же "христиан" <_< )... К таким "атеистам" отношусь с большим почтением и уважением.

если родители христиане, а кто то из их родных детей еретик, вот тут-то и сложности, как в таких случаях  вести себя христианским родителям по отношению к таким их детям.

Ну твое мнение, Дима? Как бы ты себя вел?
Ведь  сказано:"Почитай отца своего и мать свою"

Буддист правда самый сложный для общения тип, для меня ))
но у меня только один знакомый такой...

А в чем именно заключается сложность?

З.Ы. Думал тема про Лукъяненко Сергея и его Иных )))

:)

Знаю множество "атеистов", которых можно поставить некоторым христианам в пример. Потому что поведение вполне христианское (в отличие от поступков тех же "христиан" <_< )... К таким "атеистам" отношусь с большим почтением и уважением.

а приходилось ли вести "идеологические споры"?или вы общаетесь на бытовом уровне, в философию не углубляясь?

а приходилось ли вести "идеологические споры"?

"Атеисты", про которых я говорила, никаких "идеологических споров" не ведут (это, как я со временем поняла, прерогатива сугубо христианских неофитов))) Люди из моего коммента просто живут во Евангелию (в отличие от множества номинальных христиан, кстати).

quote]"Атеисты", про которых я говорила, никаких "идеологических споров" не ведут (это, как я со временем поняла, прерогатива сугубо христианских неофитов)))

Хм...мои знакомые атеисты обычно сначала пытаются "вразумить" меня, поглядывая с жалостью. Как правило срываются на богохульс то. Тогда мы договариваемся, что тему эту поднимать не будем....и дальше общаемся.
Про неофитов....и согласна и нет.

Мое личное мнение, что нужно нам ЖИТЬ как христиане.....а остальные посмотрят да и подтянутся..Если захотят. :rolleyes:

Хм...мои знакомые атеисты обычно сначала пытаются "вразумить" меня, поглядывая с жалостью.

Нет, лично мне такие экземпляры не попадались.

Хм...мои знакомые атеисты обычно сначала пытаются "вразумить" меня, поглядывая с жалостью.

Нет, лично мне такие экземпляры не попадались.

Повезло.. :)

А в чем именно заключается сложность?

Вот даже сформулировать не могу.
Думал сидел... минут 10 наверно что написать :unsure:  но в итоге не могу толково описать.
Поэтому наверно это мнение души моей...
Хотя оно неоднозначное в целом по буддизму :)

Давно меня интересует вот такой вопрос-как вы, дорогие братья и сестры, общаетесь с представителями других религий, верований, конфессий, с атеистами?

Я знаю, что многие считают до сих пор православных какой-то закрытой от мира кастой. Типа, чудики. :rolleyes:

Отчасти у них есть основания так считать.
Во первых мы сами нередко отгораживаемся от ИНЫХ....де, чего с ними разговаривать, неверующие (неправильно верующие), как будто до сих пор сидим в катакомбах.

Лично о себе скажу-в моем кругу есть разные люди, в том числе и атеисты. Если у человека все в порядке с головой и с совестью, то я общаюсь с удовольствием.

А как у вас?

Я стараюсь с ними не общаться. Они очень редко вызывают у меня симпатию.

Давно меня интересует вот такой вопрос-как вы, дорогие братья и сестры, общаетесь с представителями других религий, верований, конфессий, с атеистами?

Я знаю, что многие считают до сих пор православных какой-то закрытой от мира кастой. Типа, чудики. :rolleyes:

Отчасти у них есть основания так считать.
Во первых мы сами нередко отгораживаемся от ИНЫХ....де, чего с ними разговаривать, неверующие (неправильно верующие), как будто до сих пор сидим в катакомбах.

Лично о себе скажу-в моем кругу есть разные люди, в том числе и атеисты. Если у человека все в порядке с головой и с совестью, то я общаюсь с удовольствием.

А как у вас?

Я стараюсь с ними не общаться. Они очень редко вызывают у меня симпатию.

Почему? Боитесь, что они поколеблют Вашу веру?

Давно меня интересует вот такой вопрос-как вы, дорогие братья и сестры, общаетесь с представителями других религий, верований, конфессий, с атеистами?
Я знаю, что многие считают до сих пор православных какой-то закрытой от мира кастой. Типа, чудики. :rolleyes:
Отчасти у них есть основания так считать.
Во первых мы сами нередко отгораживаемся от ИНЫХ....де, чего с ними разговаривать, неверующие (неправильно верующие), как будто до сих пор сидим в катакомбах.
Лично о себе скажу-в моем кругу есть разные люди, в том числе и атеисты. Если у человека все в порядке с головой и с совестью, то я общаюсь с удовольствием.
А как у вас?

Мой отец был атеистом, но крестился незадолго до смерти, отношения у нас с ним, скажу прямо, были очень непростые. Бывший однокашник в секте состоит, не помню, как называется, на религиозные темы ни разу не говорили с ним, а так приветливый человек, просто общаемся, и все. А вообще при личном общении не смотрю, какое вероисповедание - смотрю, какой сам человек. :)

Нет, не боюсь, просто реально почти не встречаю таких иноверцев, которые вызывали бы уважение. Если у них, к примеру, есть известная привычка обгадить православных, то я не видела среди них таких людей, которые не обгадили бы еще кого-то. Сама привычка обгаживать действует. Ну и другие нехорошие черты у них тоже встречаются. Наглость, например, эгоизм.... Оно-то и православные не святые, но к православным эгоистам у меня как раз точно такое же отношение.

Нет, не боюсь, просто реально почти не встречаю таких иноверцев, которые вызывали бы уважение. Если у них, к примеру, есть известная привычка обгадить православных, то я не видела среди них таких людей, которые не обгадили бы еще кого-то. Сама привычка обгаживать действует. Ну и другие нехорошие черты у них тоже встречаются. Наглость, например, эгоизм.... Оно-то и православные не святые, но к православным эгоистам у меня как раз точно такое же отношение.

Что ж, Ваше мнение я уважаю.

quote]"Атеисты", про которых я говорила, никаких "идеологических споров" не ведут (это, как я со временем поняла, прерогатива сугубо христианских неофитов)))

Хм...мои знакомые атеисты обычно сначала пытаются "вразумить" меня, поглядывая с жалостью. Как правило срываются на богохульс то. Тогда мы договариваемся, что тему эту поднимать не будем....и дальше общаемся.
Про неофитов....и согласна и нет.

Мое личное мнение, что нужно нам ЖИТЬ как христиане.....а остальные посмотрят да и подтянутся..Если захотят. :rolleyes:



Начнем с того, что для атеистов христианство - это такая же ересь, как атеизм для христиан.
Поэтому, по моим наблюдениям, православные "срываются на богохульство" на порядок чаще атеистов.

И кстати, никто никогда не давал мне ответа на вопрос - почему заповеди, которые описаны в Библии считаются неким христианским достижением? Все заповеди заимствованы в том или ином виде из других религий, поэтому вы можете с таким же успехом называть их иудеями или каметистами.
На мой взгляд, честнее будет признать, что эти заповеди как свод этических правил являются общечеловеческим достижением, как, например, и научные достижения.

Владимир, из каких общечеловеческих достижений следует заповедь, запрещающая упомянать имя Бога напрасно (всуе)?

А вообще, конечно, сложно вам будет, православным. По крайней мере, сохранять приверженность РПЦ. Сколько раз уже я с изумлением видел, разговаривая с разными людьми, которые считают себя вполне воцерквленными, что на те или иные вопросы их мнение может координально отличаться от официального.
На мой вопрос, а как такое возможно, всегда следует пространное объяснение, которое в итоге сводится к тому - сводится именно мной, потому что сам для себя человек будет отпираться - что он как христианин и церковь как институт - это две разные категории, которые вполне могут быть не связанными друг с другом. А оказывается, что на любой случай, человек может иметь непосредственно свое мнение и не счтитаться с официальным, церковным.

На мой взгляд, это проявление сильной, здоровой позиции. И, насколько я понимаю, это более протестантская религиозная позиция, нежели православная (прошу не обвинять меня в сторону реверансов США - не об этом речь!).   Мне кажется при той инертности и неповоротливости, которую демонстрирует РПЦ, православный христианин часто сам идет в духовных потемках, на свой страх и риск.  

Интересуют ваши мнения по этом вопросу. Есть ли у вас такие внутренние конфликты?

Владимир, из каких общечеловеческих достижений следует заповедь, запрещающая упомянать имя Бога напрасно (всуе)?

Есть такая. Это из египетской вроде религии. Я когда изучал этот вопрос, у меня были все источники. Сейчас их нет под рукой.

Очень жаль, лучше их держать всегда наготове, на этом сайте, по крайней мере. Еще вопрос: из каких общечеловечетких ценностей следует заповедь любви ко врагам?

Очень жаль, лучше их держать всегда наготове, на этом сайте, по крайней мере. Еще вопрос: из каких общечеловечетких ценностей следует заповедь любви ко врагам?

Да ничего тебе не жаль.  :)
Не сердись, но ты вообще очень ленивый гражданин, который никогда ничего не будет искать, но который будет ждать, когда ему все принесут. ;)   Проверено.

Владимир, святые отцы давно писали о том, что нет духовных наставников. Думаю, что критерием истины может служить то, на сколько человек в итоге следует заповедям, на сколько он очистился от страстей. Ведь именно в этом и заключается духовная жизнь. Мнения по каким-то вопросам могут не совпадать, это мы видим с древности, однако мне кажется, что эти вопросы не так важны, во всяком случае они не имеют  отношения к духовной жизни. Хорошо бы всегда уточнять, о чем идет речь, какой вопрос вызывает противоречия.

Очень жаль, лучше их держать всегда наготове, на этом сайте, по крайней мере. Еще вопрос: из каких общечеловечетких ценностей следует заповедь любви ко врагам?

Да ничего тебе не жаль.  :)
Не сердись, но ты вообще очень ленивый гражданин, который никогда ничего не будет искать, но который будет ждать, когда ему все принесут. ;)   Проверено.



Просто такой прием  в дискуссии: высказал точку зрения, приведи аргументы. Тем более мы всегда смотрим на религиозные вопросы по-разному.

И ведь это басня, старая как мир, о том, что христианство все заимствовало из других источников.

Владимир, святые отцы давно писали о том, что нет духовных наставников. Думаю, что критерием истины может служить то, на сколько человек в итоге следует заповедям, на сколько он очистился от страстей. Ведь именно в этом и заключается духовная жизнь. Мнения по каким-то вопросам могут не совпадать, это мы видим с древности, однако мне кажется, что эти вопросы не так важны, во всяком случае они не имеют  отношения к духовной жизни. Хорошо бы всегда уточнять, о чем идет речь, какой вопрос вызывает противоречия.

У вас очень милая интонация, трогательная. Этакий начинающий священник раздает советы.  ;)
На самом деле, я говорю не о конкретных вопросах, а о наличии конфликтов подобного рода у вас лично. Зачем отделываться общими фразами? Лучше бы привели ваш пример. Или сказали у меня, мол, нету внутренних конфликтов подобного рода.  :)

Вопросы же обсуждал разные - и канонизацию отдельных личностей, и предохранение, и аборты и некоторые обряды церковные ит.д.  Но вы поймите - у меня то таких конфликтов быть не может! Я не имею никакого отношения к РПЦ.  Прошу лишь поделиться своими впечатлениями.

И ведь это басня, старая как мир, о том, что христианство все заимствовало из других источников.

Вот человек. :)   Ну ведь это же факты. Это общеизвестно. И любой исследователь или даже специализированный студент это знает.  Другое дело, что вы можете делать вид, что их не замечаете.
На это я могу вам сказать словами Канта "имей мужество пользоваться собственным умом".

  Очень жаль, лучше их держать всегда наготове, на этом сайте, по крайней мере. Еще вопрос: из каких общечеловечетких ценностей следует заповедь любви ко врагам?

Да ничего тебе не жаль.  :)
Не сердись, но ты вообще очень ленивый гражданин, который никогда ничего не будет искать, но который будет ждать, когда ему все принесут. ;)   Проверено.



Просто такой прием  в дискуссии: высказал точку зрения, приведи аргументы. Тем более мы всегда смотрим на религиозные вопросы по-разному.


Я вас хорошо понимаю, но и вы меня поймите. У меня нет никакой мотивации трудится ради вас. Ничего личного!

Ну, хорошо, как вопрос канонизации относится к духовной жизни? Как обряды влияют на то, следует ли человек заповедям? Какие противоречия с вопросом об абортах?

   Очень жаль, лучше их держать всегда наготове, на этом сайте, по крайней мере. Еще вопрос: из каких общечеловечетких ценностей следует заповедь любви ко врагам?

Да ничего тебе не жаль.  :)
Не сердись, но ты вообще очень ленивый гражданин, который никогда ничего не будет искать, но который будет ждать, когда ему все принесут. ;)   Проверено.



Просто такой прием  в дискуссии: высказал точку зрения, приведи аргументы. Тем более мы всегда смотрим на религиозные вопросы по-разному.


Я вас хорошо понимаю, но и вы меня поймите. У меня нет никакой мотивации трудится ради вас. Ничего личного!



Тогда, может, не стоит делать голословных утверждений?

    Очень жаль, лучше их держать всегда наготове, на этом сайте, по крайней мере. Еще вопрос: из каких общечеловечетких ценностей следует заповедь любви ко врагам?

Да ничего тебе не жаль.  :)
Не сердись, но ты вообще очень ленивый гражданин, который никогда ничего не будет искать, но который будет ждать, когда ему все принесут. ;)   Проверено.



Просто такой прием  в дискуссии: высказал точку зрения, приведи аргументы. Тем более мы всегда смотрим на религиозные вопросы по-разному.


Я вас хорошо понимаю, но и вы меня поймите. У меня нет никакой мотивации трудится ради вас. Ничего личного!



Тогда, может, не стоит делать голословных утверждений?


Каких именно?

Ну, хорошо, как вопрос канонизации относится к духовной жизни? Как обряды влияют на то, следует ли человек заповедям? Какие противоречия с вопросом об абортах?

Максим,  вы устали. Отдохните, дружище.   :clapping:

Именно о том, что христианство что-то заимствовало откуда-то? И вообще каждое ваше утверждение, касающееся веры, в особенности православной, учитывая специфику сайта, надо подтверждать ФАКТАМИ.

Ну, хорошо, как вопрос канонизации относится к духовной жизни? Как обряды влияют на то, следует ли человек заповедям? Какие противоречия с вопросом об абортах?

Максим,  вы устали. Отдохните, дружище.   :clapping:



Это уход в кусты с вашей стороны.

  Ну, хорошо, как вопрос канонизации относится к духовной жизни? Как обряды влияют на то, следует ли человек заповедям? Какие противоречия с вопросом об абортах?

Максим,  вы устали. Отдохните, дружище.   :clapping:



Это уход в кусты с вашей стороны.


:lol:  Ага. Это сползание под стол с нашей стороны..

Именно о том, что христианство что-то заимствовало откуда-то? И вообще каждое ваше утверждение, касающееся веры, в особенности православной, учитывая специфику сайта, надо подтверждать ФАКТАМИ.

Это моя добрая воля - подтверждать свое утверждение фактами или нет. ;)
Я долго думал, точнее не очень долго, еще точнее - совсем недолго, и решил ее не проявлять..


А по поводу НАДО - так НАДО вам утром вставать и на работу ходить. И мне тоже. Это действительно НАДА.   :yahoo:

Кто вас может воспринимать серьезно, когда вы делаете утверждения, не подкрепляя их фактами, в надежде, что другие сами их будут искать? Странная позиция.

Кто вас может воспринимать серьезно, когда вы делаете утверждения, не подкрепляя их фактами, в надежде, что другие сами их будут искать? Странная позиция.

Хе-хе. Интересно, зачем вам говорить за всех? Видимо, вы понимаете, что если скажете "я вас не воспринимаю серьезно" - для меня это не будет иметь никакого значения.
Ну знаете, при всем при том, что я поленился вам привести источники исследований, моя позиция все-таки выглядит понадежнее, чем ваша. Поскольку, вы полагаете, что заповеди были непосредственно "даны сверху". Как вы понимаете, фактов я не требую..   :D

Да, сверху, мы, и в частности я, в это ВЕРИМ. Вы же нас пытаетесь УБЕДИТЬ в обратном, так извольте предоставить факты, иначе вы тоже банально ВЕРИТЕ, но только предмет вашей веры противоположен нашему предмету.

Видимо, вы понимаете, что если скажете "я вас не воспринимаю серьезно" - для меня это не будет иметь никакого значения.

Все проще: надо отвечать за свои слова.