СМЫСЛ ЖИЗНИ

Михаил Зернов
2009-09-12 21:06:48
Хотелось бы узнать Ваше мнение относительно этой информации:
www.zunder-zeye.com/Chapters/CHAPTER3.html
Алёна+
2009-09-16 17:46:27
  вечность ограничена, ограничена нашим разумом. после смерти вы расстанетесь с разумом и памятью,

А окуда у Вас такие данные ???  :unsure:

Какие именно?  :hi01:
Данные о том, что память зависит от того циркулирует ли кровь в организме и несет ли кислород?
Или то что когда то у вас этот процесс прекратится? Что сердце перестанет качать, Легкие работать, а кислород поступать в кровь?

Получается, что когда моё тело умрёт, а душа отправится на тот свет, я не вспомню, что я была верующей, христианкой???
Petr Thatking
2009-09-16 20:41:56
Меру никто никогда не сможет определить, просто надо жить по заповедям Божьим и надеяться на его милость!

т.е. в этом христианский смысл жизни? Понимаете смысл жизни философски, это вопрос не подразумевающий других подвопросов или уточнений. Т.е. ответ крайней инстанции. :)
Христианский смысл жизни я знаю один пока. Стяжание духа святаго.(с) С.Саровский

У вас же жизнь по заповедям получается щас. Это настолько абстрактное явление, что только на этой основе воздвигнуто много религий, потому что призма мировосприятия разная и толкование заповедей тоже. :wacko:
Вот например Дмитрий7 29 лет православный считает что сомнение в близком человеке и неверие не является грехом, а заповедь Библии, т.е. это даже необходимость. :)
Я считаю что заповедь эта не буквальна и говорит, что ближнего надо принимать и любить таким каков он есть.
Вот видите какое разногласие :unsure:
если душа вне смерти, значит она всегда живет, а значит жизнь продолжается и после биологической смерти нашего тела.по-вашему получается что жизнь-это биологическое существование только здесь на Земле???
Все же это уже не жизнь, в понимании этого термина нами. так как живого организма нет уже. есть пучок энергии, соединяющийся с единым полем информации, как  я это называю. (Или можно назвать как угодно, наше представление не важно, так как это за пределами наших возможностей, жизни. соответственно гипотезы без выводов.)
Для которого нет времени, соответственно нет настоящего прошлого и будущего и нет пространства.

и объясните пожалуйста как вы тогда понимаете конечные слова в молитве св.Иоанна Златоустого,которая читается перед причастием: "Верую,Господи.....и сподоби мя неосужденно причаститися пречистых Твоих Таинств, во оставление грехов, и в ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ"????
В данном случае термин жизнь нужно понимать как нечто другое что есть продолжение после смерти, но так как термина для этого не выделено, то называется тем словом что есть.

Имхо!
Философски это неправильно. но для религии это не имеет значения. :hi01:
Petr Thatking
2009-09-16 20:55:42
Получается, что когда моё тело умрёт, а душа отправится на тот свет, я не вспомню, что я была верующей, христианкой???

Когда вы поймете что такое отсутствие времени, пространства, прошлого, будущего и настоящего.... вы не будете задаваться этим вопросом :)
опять же вопросы вне нашей жизни.. хотите можете ввести гипотетически термин единого поля информции...
но это не дает нам ни каких выводов.
Там то что невозможно понять здесь. На то оно и там а не здесь

Рассуждение о загробной "жизни" софистика, по-сути, изначально
Алёна+
2009-09-16 21:32:38
Получается, что когда моё тело умрёт, а душа отправится на тот свет, я не вспомню, что я была верующей, христианкой???

Когда вы поймете что такое отсутствие времени, пространства, прошлого, будущего и настоящего.... вы не будете задаваться этим вопросом :)
опять же вопросы вне нашей жизни.. хотите можете ввести гипотетически термин единого поля информции...
но это не дает нам ни каких выводов.
Там то что невозможно понять здесь. На то оно и там а не здесь

Рассуждение о загробной "жизни" софистика, по-сути, изначально

:clapping:, да ответ софиста... :)
Я всё больше полагаюсь на мнения Святых Отцов и учителей церкви...
"Святитель Кирилл, архиепископ Иерусалимский:
Душа - превосходное дело Божие, созданное по образу Сотворившего. Она бессмертна, Она существо живое, разумное и нетленное. Душа свободна и имеет власть делать что хочет.

Святитель Филарет, митрополит Московский:
Душа - невидимая тонкая сила; существо духовное и бессмертное.
Но образ Божий в человеческой душе проявляется не столько в этих двух ее качествах (духовности и бессмертии), но в ее силах и способностях. А именно: уме, даре слова, свободе, памяти и разуме."
www.pskovo-pechersky-monastery.ru/russian/books/526/540/
Христианский смысл жизни я знаю один пока. Стяжание духа святаго.(с) С.Саровский

Но для стяжания духа святого необходимо стяжание добродетелей, о чем я выше и  писала :rolleyes:
Вот что говорит св.Серафим Саровский :"Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть средства для стяжания Святого Духа Божьего. Заметьте, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Все же н ради Христа делаемое, хотя и доброе, мзды в жизни будущего века нам не представляет, да и в здешней жизни благодати Божией тоже не дает."
У вас же жизнь по заповедям получается щас. Это настолько абстрактное явление, что только на этой основе воздвигнуто много религий, потому что призма мировосприятия разная и толкование заповедей тоже. :wacko:
Вот например Дмитрий7 29 лет православный считает что сомнение в близком человеке и неверие не является грехом, а заповедь Библии, т.е. это даже необходимость. :)
Я считаю что заповедь эта не буквальна и говорит, что ближнего надо принимать и любить таким каков он есть.
Вот видите какое разногласие :unsure:

вот в этом то и проблема, что каждый трактует всё по-своему , а я вот считаю что нужно верить просто сердцем и не искать каких-то компрамиссов.а если человеку необходимо докопаться до всего разумом, то в таком случае нужно внимательно читать, что на это писали святые отцы, и не допускать своих интерпритаций :unsure: иначе глубоко в лес можно зайти со своими рассуждениями, и оттуда уже вернуться не с православными взглядами-пример Л.Н.Толстой :rolleyes:
miryane
2009-09-17 01:30:34
смысл жизни - любить и делать добро
Petr Thatking
2009-09-17 15:20:26
но в ее силах и способностях. А именно: уме, даре слова, свободе, памяти и разуме."
www.pskovo-pechersky-monastery.ru/russian/books/526/540/

Рассуждайте в пределах жизни и не будете ошибаться.

Чтож это повод для вопроса Осипову.
Память Души... интересный термин. Зачем ей память ,если это орган мозга... материального.
Зачем ей память если ей нечего забывать или вспоминать.
Она владеет всей возможной информацией...

Я уточню этот момент. Думаю некорректное выссказывание с точки зрения религии.

Сила души в разуме... ну ведь это бред. как вы можете поверить в то что это один и тот же институт?
Получается Разум и Душа одно и тоже....
тут путаница понятий от слова высший разум что по сути не является органом каким то, как наш мозг. так же и душа. часть высшего разума. Память этому разуму не нужна, потому что не чего ему забывать.
Ведь это высший разум
Petr Thatking
2009-09-17 15:40:32
смысл жизни - любить и делать добро

Опять вы, умник. :) Ну научи, я буду признателен. что же такое любовь?
Действительно все же просто... и откуда все сложности :)
Petr Thatking
2009-09-17 15:49:08
Христианский смысл жизни я знаю один пока. Стяжание духа святаго.(с) С.Саровский

Но для стяжания духа святого необходимо стяжание добродетелей, о чем я выше и  писала :rolleyes:
Вот что говорит св.Серафим Саровский :"Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть средства для стяжания Святого Духа Божьего. Заметьте, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Все же н ради Христа делаемое, хотя и доброе, мзды в жизни будущего века нам не представляет, да и в здешней жизни благодати Божией тоже не дает."


Обычно это заметьте я говорю :)

Вы умная я смотрю. Вот сегодня, гуляя после обеда в парке ко мне подошла бабушка попросила снять и свернуть ковер который она принесла похлопать... у нее это не получалось.
Я помог снял скрутил и предложил донести.

1 Доброе дело?
2.Ради кого дело?
3. дает ли благодать мне этот поступок. Если не дает, как утверждает последняя строчка вашей цитаты, то мне не стоило делать этого?
4. Как отличить ради Христа деяние или ради вещи, человека, себя в конце концов?
5. Кушаете вы ради Христа или ради себя?
Petr Thatking
2009-09-17 15:53:45
вот в этом то и проблема, что каждый трактует всё по-своему , а я вот считаю что нужно верить просто сердцем и не искать каких-то компрамиссов.а если человеку необходимо докопаться до всего разумом, то в таком случае нужно внимательно читать, что на это писали святые отцы, и не допускать своих интерпритаций :unsure: иначе глубоко в лес можно зайти со своими рассуждениями, и оттуда уже вернуться не с православными взглядами-пример Л.Н.Толстой :rolleyes:

Увы, Катерина, просто сердцем изначально это - инстинктами.
Чтобы не инстинктами, это уже нужно разум подключить. Чтобы мусор инстинктов, и прочей несвоевременного хотения ограничивать нужно уже разум подключать.
вам не кажется? Мне даже думается что ради этого он и дан был.

А так легко рассуждать просто разум отключить и душой руководствоваться во всем :)
Представляется пациент... у которого нет проблем ВООБЩЕ и не возникает :)
А это пациент по мне не очень привлекательного заведения
Чтобы мусор инстинктов, и прочей несвоевременного хотения ограничивать нужно уже разум подключать.
вам не кажется? Мне даже думается что ради этого он и дан был.
А, кстати. У Вас случайно нет теории, почему мы этот разум - в лучшем случае! - процентов на десять используем во время земной жизни?  B)
Михаил Зернов
2009-09-17 16:26:59
По поводу вечности:
  Не будь пространства, у нас не было бы возможности говорить о времени. Ведь, как нам известно,
час состоит из шестидесяти минут, который в свою очередь делится на секунды, 24 часа составляют
сутки, 365 дней – год. Это общеизвестные истины, но на чем они зиждутся? Все это основывается на
определенных циклах. 24 часа – период вращения земли вокруг своей оси. 365 дней – вокруг солнца.
Все это циклы, повторяемые именно в пространстве, созданные самим пространством и которые могут
быть высчитаны благодаря условному делению на временные отрезки. Таким образом, само по себе
время – это «выдумка» человека, пространство же составляет саму по себе бесконечность. Поэтому
все, что находится в пространстве и было создано  до сотворения цикличности (времени), становится
бессмертным, так как на него не действуют законы времени. Ведь сама по себе смерть – это результат
воздействия времени на определенные живые организмы и их клетки, тоже, что было создано до
времени бессмертно, а Бог, как мы помним, был создан именно до времени, он же сотворил все
небесные тела и, грубо говоря, запустил цикличность, то есть время. Также и сама по себе душа, как
частица Бога, вложенная в человека, не поддается воздействию времени, так как была создана до
времени.

Взято с того же сайта  zunder-zeye.com/Chapters/CHAPTER2.html
miryane
2009-09-17 16:49:17
смысл жизни - любить и делать добро

Опять вы, умник. :) Ну научи, я буду признателен. что же такое любовь?
Действительно все же просто... и откуда все сложности :)

Научить любить невозможно, тем более откровенного хама.

А любовь это самоотдача вплоть до самопожертвования
Алёна+
2009-09-17 19:37:26
но в ее силах и способностях. А именно: уме, даре слова, свободе, памяти и разуме."
www.pskovo-pechersky-monastery.ru/russian/books/526/540/

Рассуждайте в пределах жизни и не будете ошибаться.

Чтож это повод для вопроса Осипову.
Память Души... интересный термин. Зачем ей память ,если это орган мозга... материального.
Зачем ей память если ей нечего забывать или вспоминать.
Она владеет всей возможной информацией...

Я уточню этот момент. Думаю некорректное выссказывание с точки зрения религии.

Сила души в разуме... ну ведь это бред. как вы можете поверить в то что это один и тот же институт?
Получается Разум и Душа одно и тоже....
тут путаница понятий от слова высший разум что по сути не является органом каким то, как наш мозг. так же и душа. часть высшего разума. Память этому разуму не нужна, потому что не чего ему забывать.
Ведь это высший разум

О Ваших рассуждениях так и хочется выразиться " горе от ума" :)
Вы так привыкли возражать, что и в словах богословов находити путаницу ... Бог Вам в помощь !!!
Petr Thatking
2009-09-17 20:06:28
а Бог, как мы помним, был создан именно до времени

:blink:  помнитсся мне еще до великого взрыва, была там такая история...
яв шоке от филососфов :)
  смысл жизни - любить и делать добро

Опять вы, умник. :) Ну научи, я буду признателен. что же такое любовь?
Действительно все же просто... и откуда все сложности :)

Научить любить невозможно, тем более откровенного хама.

А любовь это самоотдача вплоть до самопожертвования

:blink:  Заговор, подумал Штирлиц...(с)
Не могу вам в ответ улыбнуться даже... просто в игнор
О Ваших рассуждениях так и хочется выразиться " горе от ума" :)
Вы так привыкли возражать, что и в словах богословов находити путаницу ... Бог Вам в помощь !!!

ну тогда горе у вас что-ли ))
У меня все так прекрасно. Гармония, при жизни, я думал, об этом можно мечтать только и то в старости :)
И что самое интересное уже ничто не сможет мне изменить это состояние... Потому что я понимаю почему это ;)
Так что с горем это вам не ко мне... в другую очередь, пожалуйста :)
(ничего личного)
Чтобы мусор инстинктов, и прочей несвоевременного хотения ограничивать нужно уже разум подключать.
вам не кажется? Мне даже думается что ради этого он и дан был.
А, кстати. У Вас случайно нет теории, почему мы этот разум - в лучшем случае! - процентов на десять используем во время земной жизни?  B)
  :hi01:
Не знаю как вы, я на 18 :P
А кто сказал что мы должны использовать его на все 100%? :rolleyes:
Обычно это заметьте я говорю :)


Ага, вы говорили про стяжание духа, а я про преобретение добродетелей, которые и являются средствами для приобретения Духа! :rolleyes: !!!

Вот сегодня, гуляя после обеда в парке ко мне подошла бабушка попросила снять и свернуть ковер который она принесла похлопать... у нее это не получалось.
Я помог снял скрутил и предложил донести.

1 Доброе дело?
2.Ради кого дело?
3. дает ли благодать мне этот поступок. Если не дает, как утверждает последняя строчка вашей цитаты, то мне не стоило делать этого?
4. Как отличить ради Христа деяние или ради вещи, человека, себя в конце концов?
5. Кушаете вы ради Христа или ради себя?

Я смотрю вы все по пунктикам любите разбирать! :rolleyes:
Насколько помнится мне, Господь говорил, чтобы в каждом просящем мы видели Его.по-крайней мере смысл приблизительно такой, дословно к сожалению сейчас не могу сказать, не когда искать.
Алёна+
2009-09-17 20:14:38
Так что с горем это вам не ко мне... в другую очередь, пожалуйста :)

А к Вам таки очередь выстраивается, прям гуру какой-то (ничего личного) :)
Увы, Катерина, просто сердцем изначально это - инстинктами.
Чтобы не инстинктами, это уже нужно разум подключить. Чтобы мусор инстинктов, и прочей несвоевременного хотения ограничивать нужно уже разум подключать.
вам не кажется? Мне даже думается что ради этого он и дан был.
А так легко рассуждать просто разум отключить и душой руководствоваться во всем :)
Представляется пациент... у которого нет проблем ВООБЩЕ и не возникает :)
А это пациент по мне не очень привлекательного заведения

В чем то согласна,но заметьте мы ВЕРИМ в Бога,знать наверника мы не можем, а можем только верить.А через разум нельзя поверить,можно только найти тысячу причин что Бога нет.А верим мы как раз своим сердцем и душой!
А вспомните св.Жен Мироносиц, которые не задумаваясь последовали за Христом, и апостола Петра, который трижды отрекся от Христа!
Petr Thatking
2009-09-17 20:22:48
Я смотрю вы все по пунктикам любите разбирать! :rolleyes:
Насколько помнится мне, Господь говорил, чтобы в каждом просящем мы видели Его.по-крайней мере смысл приблизительно такой, дословно к сожалению сейчас не могу сказать, не когда искать.

не. но так просто многим понять легче.
Было несколько людей с которыми мы могли говорить как Платон с Аристотелем... но в итоге я сам уже просил упростить от скудности ума.

Да вы правы и попали в точку.
Смысл в стяжании, инструменты постом и молитвой с Любовью к Богу не получится не излить любовь на окружающих.

но это все требует человеческого уточнения.

Пост кто то понимает еду, кто то борьбу со всеми страстями, то кто просто обеты придумывает в пост.
Поэтому общим глобальным этот смысл тоже назвать нельзя.

И поэтому когда оглянешься на дебри рассуждений, отойдешь на горку чтоб с верху посмотреть...
приходишь к простому и великому смыслу жизни в смысле смерти.
В чем смысл смерти вы знаете.
Поэтому, думаю мы не нашли разности мнения в этом вопросе. Или даже если вам непонятен конец поста, то все это, о чем вы писали в него включается.
Поэтому, думаю мы не нашли разности мнения в этом вопросе. Или даже если вам непонятен конец поста, то все это, о чем вы писали в него включается.

Вот,вот :clapping: