Вопрос веры

Vita-Ly
2009-08-15 23:28:59
Притча о сеятеле.
Выйдя же в тот день из дома, Иисус сел у моря.
И собралось к Нему множество народа, так что Он вошел в лодку и сел; а весь народ стоял на берегу.
И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;
и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
иное упало на каменистые места, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
Кто имеет уши слышать, да слышит!

Изъяснение притчи о сеятеле
Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:
ко всякому, слушающему слово о Царстве и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в его сердце – вот кого означает посеянное при дороге.
А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота этого века и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.

Я написал эту притчу так как она мне показалась самой главной в вопросе веры. У меня почемуто нет постоянства в мыслях и без подпитки себя разными информационными источниками о религии не получается держаться веры. Я видимо отношусь к тем про кого Иисус сказал что посеянно слово на каменистых местах и не имеет корня. У меня почемуто когда всё хорошо, то я  быстро остываю в вере, а когда начинаются проблемы и не виден смысл жизни то вера укрепляется. Это как-то неправильно.

Поэтому хотел поинтересоваться у всех форумчан. У кого как получается быть постоянным, что может для этого делаете? Или может кто расскажет как укреплялась его вера и к чему всё привело, т.е. какой прогресс если можно так выразиться получился? Или это всё таки врождённые качества и Иисус заранее поделил что есть такие разные люди и может именно поэтому одним людям Бог даёт лёгкую и счастливую жизнь, так как знает, что этот человек постоянен и всё будет только для славы божьей, а другому посылает проблемы,болезни и неприятности для того чтобы тоже человек не отступал от Бога в вере и ему шло это на пользу?
Fyyfi
2009-08-16 22:42:00
А здесь на форуме нету священников или других людей, которые более глубоко с церковью связаны?

зайдите в раздел "Вопросы священнику"
Хуан Карлос
2009-08-16 22:42:43
Насчет дел в молитве сказано: "Вера же вместо дел да вменится мне, Боже мой, не обрящеши бо дел отнюд оправдающих мя."(молитва ко Господу нашему Иисусу Христу)

Я очень люблю эту молитву и эти слова. Действительно, дел не приобрели, так хоть молитвенно..станем ближе...

Тоже люблю эту молитву, поначалу правда смысл не улавливал - трудно было на таком языке молитвы читать, и не понимал..
Vita-Ly
2009-08-16 22:43:27
  горячая молитва со слезами покаяния - это тоже дело веры.. ну это мое мнение.

ППКС. Святые ведь часто просто молились, как бы и не делали ничего, на человеческий взгляд. Но их молитва и  была ДЕЛОМ ВЕРЫ.

Да.. и скольким простым смертным помогли обрести веру и надежду..


Ну в Евангелии говорится: Веруй в господа Иисуса Христа и спасёшься ты и весь дом твой.

Как вы это понимаете? У меня своя мысль есть по этому поводу,хотел сначало ваши услышать?
Хуан Карлос
2009-08-16 22:59:52
Ну в Евангелии говорится: Веруй в господа Иисуса Христа и спасёшься ты и весь дом твой.

Как вы это понимаете? У меня своя мысль есть по этому поводу,хотел сначало ваши услышать?

Своим скудным умом так понимаю: своим примером можно спасти своих ближних. Увидев твои добрые поступки, и они склонятся к вере и ты сам спасешься и они тоже.  ну это мое рассуждение, может, и не прав..
Vita-Ly
2009-08-16 23:33:49
Ну в Евангелии говорится: Веруй в господа Иисуса Христа и спасёшься ты и весь дом твой.

Как вы это понимаете? У меня своя мысль есть по этому поводу,хотел сначало ваши услышать?

Своим скудным умом так понимаю: своим примером можно спасти своих ближних. Увидев твои добрые поступки, и они склонятся к вере и ты сам спасешься и они тоже.  ну это мое рассуждение, может, и не прав..


Да всё верно. Полно историй когда один из супругов не верующий, такие что аж чуть не до драки, а через некоторое время или даже лет приходят тоже к вере и ходят также в церьковь и преображаются внутренне,это и есть доказательство реальности бога. Я слышал что муж у одной материл Бога при ней, а потом стал вместе  с ней в церьковь ходить.
Хуан Карлос
2009-08-16 23:45:09
Да всё верно. Полно историй когда один из супругов не верующий, такие что аж чуть не до драки, а через некоторое время или даже лет приходят тоже к вере и ходят также в церьковь и преображаются внутренне,это и есть доказательство реальности бога. Я слышал что муж у одной материл Бога при ней, а потом стал вместе  с ней в церьковь ходить.

У меня в семье папа был неверующим, мама уговаривала его креститься, он никак не желал.. и только когда ему сделали операцию, он дал согласие принять крещение и после этого стал совсем другим человеком.. пытался выучить хотя бы одну молитву, но болезнь прогрессировала, и он не смог..  умер тихо и легко, во сне..
Vita-Ly
2009-08-16 23:50:36
Да всё верно. Полно историй когда один из супругов не верующий, такие что аж чуть не до драки, а через некоторое время или даже лет приходят тоже к вере и ходят также в церьковь и преображаются внутренне,это и есть доказательство реальности бога. Я слышал что муж у одной материл Бога при ней, а потом стал вместе  с ней в церьковь ходить.

У меня в семье папа был неверующим, мама уговаривала его креститься, он никак не желал.. и только когда ему сделали операцию, он дал согласие принять крещение и после этого стал совсем другим человеком.. пытался выучить хотя бы одну молитву, но болезнь прогрессировала, и он не смог..  умер тихо и легко, во сне..



Да я думаю с ним сейчас всё хорошо.
Мне всегда интересны истории с преображениями людей. Я считаю что это и есть яркое доказательсвто действия бога в человеке. И именно это притягивает не верующих людей к верующим,они обращают внимание на блеск в глазах и наполненность смыслом.
Хуан Карлос
2009-08-16 23:56:28
Да я думаю с ним сейчас всё хорошо.
Мне всегда интересны истории с преображениями людей. Я считаю что это и есть яркое доказательсвто действия бога в человеке. И именно это притягивает не верующих людей к верующим,они обращают внимание на блеск в глазах и наполненность смыслом.

Так получилось, что был я крестным отцом своего же родного отца. Как духовная связь между нами, чувствую, что его душа в покое... а блеск в глазах.. вот у меня его нет, вообще взгляд потухший, а смысл - в молитве, без нее жизни в общем нет.
Vita-Ly
2009-08-16 23:59:36
Да я думаю с ним сейчас всё хорошо.
Мне всегда интересны истории с преображениями людей. Я считаю что это и есть яркое доказательсвто действия бога в человеке. И именно это притягивает не верующих людей к верующим,они обращают внимание на блеск в глазах и наполненность смыслом.

Так получилось, что был я крестным отцом своего же родного отца. Как духовная связь между нами, чувствую, что его душа в покое... а блеск в глазах.. вот у меня его нет, вообще взгляд потухший, а смысл - в молитве, без нее жизни в общем нет.


Да у меня тоже его нету. Но есть такие верующие я их часто вижу, у которых в глазах читается вера. Недавно такую видел.))
Vita-Ly
2009-08-17 00:03:00
Так получилось, что был я крестным отцом своего же родного отца. Как духовная связь между нами, чувствую, что его душа в покое...


А у меня вообще крёстным был священник, который нас троих братьев и окрестил. Мне было тогда 13 лет. Сейчас он умер уже. Я его видел только пару раз когда нас крестили.
Хуан Карлос
2009-08-17 00:07:39
  Да я думаю с ним сейчас всё хорошо.
Мне всегда интересны истории с преображениями людей. Я считаю что это и есть яркое доказательсвто действия бога в человеке. И именно это притягивает не верующих людей к верующим,они обращают внимание на блеск в глазах и наполненность смыслом.

Так получилось, что был я крестным отцом своего же родного отца. Как духовная связь между нами, чувствую, что его душа в покое... а блеск в глазах.. вот у меня его нет, вообще взгляд потухший, а смысл - в молитве, без нее жизни в общем нет.


Да у меня тоже его нету. Но есть такие верующие я их часто вижу, у которых в глазах читается вера. Недавно такую видел.))

Я тоже знаю одну такую. Очень добрый и хороший человек, мне даже трудно передать, какую духовную помощь она мне оказала, у нее такие глаза добрые, и улыбка - согревает.. Она просто изменила в корне мою жизнь, спасибо Богу за это. Я ведь жил для самого себя только после смерти родителей, в свое удовольствие, незаметно так скатился, не могу сказать, что стал лучше, надежда появилась.. молюсь за нее..
Хуан Карлос
2009-08-17 00:12:13
Так получилось, что был я крестным отцом своего же родного отца. Как духовная связь между нами, чувствую, что его душа в покое...

А у меня вообще крёстным был священник, который нас троих братьев и окрестил. Мне было тогда 13 лет. Сейчас он умер уже. Я его видел только пару раз когда нас крестили.

Совпадение.. Меня тоже крестил священник, в Питере, мне тогда 15 было, ни разу не встречались, даже имени его не знаю, увы.. я тогда и не интересовался особо верой..
Vita-Ly
2009-08-17 00:13:11
   Да я думаю с ним сейчас всё хорошо.
Мне всегда интересны истории с преображениями людей. Я считаю что это и есть яркое доказательсвто действия бога в человеке. И именно это притягивает не верующих людей к верующим,они обращают внимание на блеск в глазах и наполненность смыслом.

Так получилось, что был я крестным отцом своего же родного отца. Как духовная связь между нами, чувствую, что его душа в покое... а блеск в глазах.. вот у меня его нет, вообще взгляд потухший, а смысл - в молитве, без нее жизни в общем нет.


Да у меня тоже его нету. Но есть такие верующие я их часто вижу, у которых в глазах читается вера. Недавно такую видел.))

Я тоже знаю одну такую. Очень добрый и хороший человек, мне даже трудно передать, какую духовную помощь она мне оказала, у нее такие глаза добрые, и улыбка - согревает.. Она просто изменила в корне мою жизнь, спасибо Богу за это. Я ведь жил для самого себя только после смерти родителей, в свое удовольствие, незаметно так скатился, не могу сказать, что стал лучше, надежда появилась.. молюсь за нее..


Да в библии сказано, что верующие люди - свет этому миру. Т.е. на них ложится  так сказать ответствённость приводить своим примером людей к вере. И поэтому наверное бог огорчается, когда верующие люди живут только для себя. Я тоже такой.
Vita-Ly
2009-08-17 00:18:51
  Так получилось, что был я крестным отцом своего же родного отца. Как духовная связь между нами, чувствую, что его душа в покое...

А у меня вообще крёстным был священник, который нас троих братьев и окрестил. Мне было тогда 13 лет. Сейчас он умер уже. Я его видел только пару раз когда нас крестили.

Совпадение.. Меня тоже крестил священник, в Питере, мне тогда 15 было, ни разу не встречались, даже имени его не знаю, увы.. я тогда и не интересовался особо верой..


Вот как. Интересно.) Я тоже кстати имени не помню его, хотя родители мои наверное должны знать. У этого священника сын тоже священник, он ещё живой. Я тоже тогда верил в бога,но не особо понимал всего. Когда нам (троим братьям) свящянник дал свечки держать в руках и читал какую-то молитву, то я еле сдержался чтобы не засмеяться,забавным всё казалось каким-то. Я до этого просто в церкви был пару раз всего.
Хуан Карлос
2009-08-17 00:22:42
Да в библии сказано, что верующие люди - свет этому миру. Т.е. на них ложится  так сказать ответствённость приводить своим примером людей к вере. И поэтому наверное бог огорчается, когда верующие люди живут только для себя. Я тоже такой.

Не вы один такой... Может, вам стоит попробовать молиться за ваших близких? Это очень сильно помогает в духовном плане.
Vita-Ly
2009-08-17 00:25:54
Да в библии сказано, что верующие люди - свет этому миру. Т.е. на них ложится  так сказать ответствённость приводить своим примером людей к вере. И поэтому наверное бог огорчается, когда верующие люди живут только для себя. Я тоже такой.

Не вы один такой... Может, вам стоит попробовать молиться за ваших близких? Это очень сильно помогает в духовном плане.


Не знаю. Не думал как-то об этом.
Тори Тори
2009-08-17 00:27:54
Да в библии сказано, что верующие люди - свет этому миру. Т.е. на них ложится  так сказать ответствённость приводить своим примером людей к вере. И поэтому наверное бог огорчается, когда верующие люди живут только для себя. Я тоже такой.

Не вы один такой... Может, вам стоит попробовать молиться за ваших близких? Это очень сильно помогает в духовном плане.

Кстати, да.
У меня всегда были очень сложные отношения с отцом, например.
Молитва за него очень помогает, умиротворяет.
Хуан Карлос
2009-08-17 00:32:03
У меня всегда были очень сложные отношения с отцом, например.
Молитва за него очень помогает, умиротворяет.

Я тоже заметил, если искренне молишься за человека, то не то что рассердиться на него - за него душа болеть начинает, как он и что с ним.
Тори Тори
2009-08-17 00:34:56
У меня всегда были очень сложные отношения с отцом, например.
Молитва за него очень помогает, умиротворяет.

Я тоже заметил, если искренне молишься за человека, то не то что рассердиться на него - за него душа болеть начинает, как он и что с ним.

да, так и есть.
Хуан Карлос
2009-08-17 00:36:27
Не знаю. Не думал как-то об этом.

Хорошо бы вам "Добротолюбие" почитать, очень хорошая книга, если вы не читали.. об Иисусовой молитве..
Vita-Ly
2009-08-17 01:08:33
Ну у нас в семье у всех отношения хорошие. Родители верующие, я тоже. Братья как-то не знаю, особо не разговаривали с ними на эту тему. Так наверное верят что есть бог. Но никак это не проявляется. И об этом они не разговаривают,хотя крещёные. Мне почему-то кажеться, что надо с себя начинать, а потом уже за других молиться.
Тори Тори
2009-08-17 01:16:46
Мне почему-то кажеться, что надо с себя начинать, а потом уже за других молиться.

можно и совмещать...
Vita-Ly
2009-08-17 21:25:13
Мне почему-то кажеться, что надо с себя начинать, а потом уже за других молиться.

можно и совмещать...


Я просто не знаю для чего за родных молиться с ними вроде и так всё хорошо.
Тори Тори
2009-08-17 21:34:06
  Мне почему-то кажеться, что надо с себя начинать, а потом уже за других молиться.

можно и совмещать...


Я просто не знаю для чего за родных молиться с ними вроде и так всё хорошо.

А разве Вы молитесь Богу только когда Вам плохо?А ПОГОВОРИТЬ просто с Богом у Вас не возникает желания? Поблагодарить Его, в конце-концов, за день, который он Вам дал, за то, что у родных все хорошо?
Не хотите?
Vita-Ly
2009-08-17 21:38:18
   Мне почему-то кажеться, что надо с себя начинать, а потом уже за других молиться.

можно и совмещать...


Я просто не знаю для чего за родных молиться с ними вроде и так всё хорошо.

А разве Вы молитесь Богу только когда Вам плохо?А ПОГОВОРИТЬ просто с Богом у Вас не возникает желания? Поблагодарить Его, в конце-концов, за день, который он Вам дал, за то, что у родных все хорошо?
Не хотите?


Ну пусть тема моих молитв останется со мной. А так конечно, я живя вот сейчас далеко от родителей,наконец осознал насколько редкие у меня родители, в хорошем смысле. За других молится я не умею, может ещё не тот духовный уровень или я плохой.)
Тори Тори
2009-08-17 21:39:31
    Мне почему-то кажеться, что надо с себя начинать, а потом уже за других молиться.

можно и совмещать...


Я просто не знаю для чего за родных молиться с ними вроде и так всё хорошо.

А разве Вы молитесь Богу только когда Вам плохо?А ПОГОВОРИТЬ просто с Богом у Вас не возникает желания? Поблагодарить Его, в конце-концов, за день, который он Вам дал, за то, что у родных все хорошо?
Не хотите?


Ну пусть тема моих молитв останется со мной. А так конечно, я живя вот сейчас далеко от родителей,наконец осознал насколько редкие у меня родители, в хорошем смысле.

Я к Вам в душу не лезу, жаль, что Вам так показалось. Думаю, что мне нечего более Вам сказать в этой теме.
Хуан Карлос
2009-08-17 21:44:40
Ну у нас в семье у всех отношения хорошие. Родители верующие, я тоже. Братья как-то не знаю, особо не разговаривали с ними на эту тему. Так наверное верят что есть бог. Но никак это не проявляется. И об этом они не разговаривают,хотя крещёные. Мне почему-то кажеться, что надо с себя начинать, а потом уже за других молиться.

У меня тоже два брата :) , оба - люди верующие. На религиозные темы не беседуем теперь, раньше часто спорили даже, но в последние годы я вообще стараюсь воздерживаться, бывает, на работе что-нибудь спросят, знают, что я в церковь хожу. Но сам религиозных бесед ни с кем не завожу.
Vita-Ly
2009-08-17 21:47:09
Ну у нас в семье у всех отношения хорошие. Родители верующие, я тоже. Братья как-то не знаю, особо не разговаривали с ними на эту тему. Так наверное верят что есть бог. Но никак это не проявляется. И об этом они не разговаривают,хотя крещёные. Мне почему-то кажеться, что надо с себя начинать, а потом уже за других молиться.

У меня тоже два брата :) , оба - люди верующие. На религиозные темы не беседуем теперь, раньше часто спорили даже, но в последние годы я вообще стараюсь воздерживаться, бывает, на работе что-нибудь спросят, знают, что я в церковь хожу. Но сам религиозных бесед ни с кем не завожу.


Я тоже как-то с родственниками на эту тему не могу общаться, не знаю почему. А с незнакомыми могу.
Хуан Карлос
2009-08-17 21:53:42
Я тоже как-то с родственниками на эту тему не могу общаться, не знаю почему. А с незнакомыми могу.

Точно. Нет, в жизни реальной с незнакомым человеком я не стал бы на религиозную тему говорить, пожалуй, тут, в инете, другое дело.  :) Мама у меня религиозная была, мы с ней на эти темы часто говорили. Друг покойный был верующим, тоже часто беседовали.  Меня тогда богословские вопросы очень сильно увлекали, теперь больше просто молиться тянет.
Vita-Ly
2009-08-17 21:59:46
Я тоже как-то с родственниками на эту тему не могу общаться, не знаю почему. А с незнакомыми могу.

Точно. Нет, в жизни реальной с незнакомым человеком я не стал бы на религиозную тему говорить, пожалуй, тут, в инете, другое дело.  :) Мама у меня религиозная была, мы с ней на эти темы часто говорили. Друг покойный был верующим, тоже часто беседовали.  Меня тогда богословские вопросы очень сильно увлекали, теперь больше просто молиться тянет.



Ну мне сейчас даже будет интересно если на работе кто-нибудь будет спрашивать, многие люди привыкли что верующие стесняются своей веры и не могут вразумительно что-то ответить. Я сейчас как-то более могу аргументировать и даже наоборот позадовать такие вопросы, на которые неверующий сам затруднится ответить.
Хуан Карлос
2009-08-17 22:04:05
Ну мне сейчас даже будет интересно если на работе кто-нибудь будет спрашивать, многие люди привыкли что верующие стесняются своей веры и не могут вразумительно что-то ответить. Я сейчас как-то более могу аргументировать и даже наоборот позадовать такие вопросы, на которые неверующий сам затруднится ответить.

Мой средний брат, кстати, охранник, :D, любит подискутировать на богословские темы, ему на работе часто атеисты попадаются, и у них вспыхивают жаркие дискуссии.
Vita-Ly
2009-08-17 22:06:44
     Мне почему-то кажеться, что надо с себя начинать, а потом уже за других молиться.

можно и совмещать...


Я просто не знаю для чего за родных молиться с ними вроде и так всё хорошо.

А разве Вы молитесь Богу только когда Вам плохо?А ПОГОВОРИТЬ просто с Богом у Вас не возникает желания? Поблагодарить Его, в конце-концов, за день, который он Вам дал, за то, что у родных все хорошо?
Не хотите?


Ну пусть тема моих молитв останется со мной. А так конечно, я живя вот сейчас далеко от родителей,наконец осознал насколько редкие у меня родители, в хорошем смысле.

Я к Вам в душу не лезу, жаль, что Вам так показалось. Думаю, что мне нечего более Вам сказать в этой теме.


Ну вот кого-то уже успел обидеть. Со мной это случается часто, слова вылетают сами собой иногда,это у меня автоматически защитная реакция. Душа моя чёрствая и никого не впускает близко, я даже не успеваю подумать как она уже спряталась.)) Если бы не был таким, то давно бы был наверное женатым.
Тори Тори
2009-08-17 22:08:56
Ну вот кого-то уже успел обидеть. Со мной это случается часто, слова вылетают сами собой иногда,это у меня автоматически защитная реакция. Душа моя чёрствая и никого не впускает близко, я даже не успеваю подумать как она уже спряталась.)) Если бы не был таким, то давно бы был наверное женатым.

Вы меня не поняли.
Я, если обижаюсь, то делаю это МЕДЛЕННО...если Вы понимаете, о чем я. Но НАДОЛГО.
Даже не так...как бы поточнее... "обида"- неправильное слово...скорее так-ДЕЛАЮ ВЫВОД О ЧЕЛОВЕКЕ и отстраняюсь.

На Вас мне не за что обижаться. Просто не хочется лезть к Вам в душу помимо Вашей воли, вот и все. :)
Vita-Ly
2009-08-17 22:09:50
Ну мне сейчас даже будет интересно если на работе кто-нибудь будет спрашивать, многие люди привыкли что верующие стесняются своей веры и не могут вразумительно что-то ответить. Я сейчас как-то более могу аргументировать и даже наоборот позадовать такие вопросы, на которые неверующий сам затруднится ответить.

Мой средний брат, кстати, охранник, :D, любит подискутировать на богословские темы, ему на работе часто атеисты попадаются, и у них вспыхивают жаркие дискуссии.


Да я тоже недавно зашёл,вернее меня пригласили в атеистический блог, я там так подискутировал, что блог затих и никто больше не пишет. Аж не интересно стало.)) Сам от себя удивился. И главное спокойно и на мой взгляд в точку.
Хуан Карлос
2009-08-17 22:12:05
Если бы не был таким, то давно бы был наверное женатым.

Значит, пора влюбиться. :)  Любовь - она и горы передвигает. Заметьте, я про настоящую любовь, не про влюбленность. И молитва в этом деле очень помогает.
Хуан Карлос
2009-08-17 22:15:11
Да я тоже недавно зашёл,вернее меня пригласили в атеистический блог, я там так подискутировал, что блог затих и никто больше не пишет. Аж не интересно стало.)) Сам от себя удивился. И главное спокойно и на мой взгляд в точку.

А на форуме Кураева были? ;) Там есть такие товарищи, образованные и упертые, всегда найдутся с ответом.
Vita-Ly
2009-08-17 22:20:32
Ну вот кого-то уже успел обидеть. Со мной это случается часто, слова вылетают сами собой иногда,это у меня автоматически защитная реакция. Душа моя чёрствая и никого не впускает близко, я даже не успеваю подумать как она уже спряталась.)) Если бы не был таким, то давно бы был наверное женатым.

Вы меня не поняли.
Я, если обижаюсь, то делаю это МЕДЛЕННО...если Вы понимаете, о чем я. Но НАДОЛГО.
Даже не так...как бы поточнее... "обида"- неправильное слово...скорее так-ДЕЛАЮ ВЫВОД О ЧЕЛОВЕКЕ и отстраняюсь.

На Вас мне не за что обижаться. Просто не хочется лезть к Вам в душу помимо Вашей воли, вот и все. :)


Я тут ни при чём это душа моя во всём виновата, не любит она публичности.)) Я потом тока когда перечитал, то понял, что резковато получилось.
Тори Тори
2009-08-17 22:21:54
Я потом тока когда перечитал, то понял, что резковато получилось.

Ну и ладно тогда. Забыли. Я тоже, знаете ли, не лютик....Забыли. :)
Vita-Ly
2009-08-17 22:23:27
Да я тоже недавно зашёл,вернее меня пригласили в атеистический блог, я там так подискутировал, что блог затих и никто больше не пишет. Аж не интересно стало.)) Сам от себя удивился. И главное спокойно и на мой взгляд в точку.

А на форуме Кураева были? ;) Там есть такие товарищи, образованные и упертые, всегда найдутся с ответом.


Да заходил вроде. Но я не очень люблю просто споры, так изредка могу, поговорить. К вере же не приходят благодаря логике на мой взгляд.
Vita-Ly
2009-08-17 22:26:01
Я потом тока когда перечитал, то понял, что резковато получилось.

Ну и ладно тогда. Забыли. Я тоже, знаете ли, не лютик....Забыли. :)


Ага  ;)