Интересно, почему не переименовывают?

User
2009-07-09 01:13:03
Интересно, почему не переименовывают многие еще  советской поры  советские названия  
городов, рек в Калининградской области, и не возвращают им их прежние названия, исторически сложившиеся..

Ведь почему сохраняют название Калининград, когда во-первых живший много лет назад советский деятель Калинин уже давно не герой нашего времени,  а во-вторых можно было  Калининграду вернуть его исторически сложившееся имя:    Королевская Гора (Кёнигсберг).
Калининградской области- вернуть ее историческое название : Восточная Пруссия, Восточнопрусская область,
называвшаяся так до 1945 года, земля, где в древности жил ныне не существующий  народ пруссов..
Городу Мамоново -тоже было бы справедливо вернуть первоначальное название города:  
Священный Топор (Хайлигенбайль).
Городу Советску - его первоначальное название:  Тильзит.
Реке Инструч- ее первоначальное имя:  река Инстер.
Городу Краснознаменску- первоначальное имя: Лазденен.
И многим другим городам области  вернуть их настоящие имена, исторически сложившиеся,
полагаю, что это было бы справедливо...
Bearded
2009-07-09 09:38:09
Интересно, почему не переименовывают многие еще  советской поры  советские названия  
городов, рек в Калининградской области, и не возвращают им их прежние названия, исторически сложившиеся..

Ведь почему сохраняют название Калининград, когда во-первых живший много лет назад советский деятель Калинин уже давно не герой нашего времени,  а во-вторых можно было  Калининграду вернуть его исторически сложившееся имя:    Королевская Гора (Кёнигсберг).
Калининградской области- ..........: Восточная Пруссия, Восточнопрусская область,
называвшаяся так до 1945 года, земля, где в древности жил ныне не существующий  народ пруссов..
Городу Мамоново -
Священный Топор (Хайлигенбайль).
Городу Советску - .........  Тильзит.
Реке Инструч- .......... река Инстер.
Городу Краснознаменску- ......... Лазденен.
Вернут ,ДимитриЙ,вернут.И даже "внезапно" появится "несуществующий народ". :)
И многим другим городам области  вернуть их настоящие имена, исторически сложившиеся,
полагаю, что это было бы справедливо...

Ну ,а как вы смотрите на то ,чтобы Севастополь называть Ахтияр?А Симферополь -Ак-Мечеть?Правда ,чудненько звучит?Улавливаете мыслишку?
Ну и в конце концов ,отчего бы вам не обратиться к туркам, с просьбой "переименовать" Стамбул в Констанинополь? :P
Анна Нежная
2009-07-11 12:31:25
Думаю, потому что всё, что было переименовано в советское время очень трудно переименовать по причине очень большого количества переименованного. Но это лично моё мнение, ни на чём, кроме моих догадок не основанное.
;lk 'k
2009-07-12 12:39:46
Это еще что.., а вот почему Ленининградскую обл. и Свердловскую в Санкт-Питербурскую и Екатеринбурскую не переименуют? Какойто бред получается- областной центр носит одно название, а область другое. Я понимаю, всякие референдумы там и глас народа, но за здравым смыслом же нужно как то следить, если некоторому народу до фени на него...
Bearded
2009-07-12 13:30:02
Это еще что.., а вот почему Ленининградскую обл. и Свердловскую в Санкт-Питербурскую и Екатеринбурскую не переименуют? Какойто бред получается- областной центр носит одно название, а область другое. Я понимаю, всякие референдумы там и глас народа, но за здравым смыслом же нужно как то следить, если некоторому народу до фени на него...

Тут всё проще.)Что -бы переименовать в данное время,хотя бы небольшую административную единицу ,нужны ОГРОМНЫЕ деньги.Я просто на примере одной улицы знаю.Пришлось переоформлять все земельные акты .имущественные права  итд и тп....Безумные средства .)..Денег в России ,конечно ,поболее чем в Украине .Но ,видимо ,"здравый смысл " обойдётся излишне дорого. :blush: А про те "казусы ", что Вы говорите...ну так это было сделано ещё в 90-х....когда ещё все жили мерками большого всемогущего государства.
Хуан Карлос
2009-07-13 22:16:48
Это еще что.., а вот почему Ленининградскую обл. и Свердловскую в Санкт-Питербурскую и Екатеринбурскую не переименуют? Какойто бред получается- областной центр носит одно название, а область другое.

Ленинградская область и Санкт-Петербург - две разные административные единицы, кстати. Переименование возможно только в случае объединения города и области в единый субъект Российской Федерации, но пока это нереально. Это не нужно областным властям, была даже целая информационная война по этому вопросу.
User
2009-07-13 22:26:04
Ленинградская область и Санкт-Петербург - две разные административные единицы, кстати. Переименование возможно только в случае объединения города и области в единый субъект Российской Федерации, но пока это нереально. Это не нужно областным властям, была даже целая информационная война по этому вопросу.


Областные власти Ленинградской области находятся  в Петербурге,
мэрия Петербурга - тоже в Петербурге.
А регион Петербург, а в него входят и город Петербург, и города Колпино, и Кронштадт,
и Зеленогорск, и все эти города подчинены Петербургской мэрии.

А что странно: например вокзал в Екатеринбурге до сих пор называется Свердловск,
его не переименовали, станции Екатеринбург не существует до сих пор, и из -за этого путаница,
кому надо на поезде в Екатеринбург, те покупают билеты не в Екатеринбург, а в Свердловск.
Аналогично и в Нижнем Новгороде - там вокзал по-прежнему Горький, а город уже давно Нижний Новгород,
но станции Нижний Новгород не существует...
При этом на нижегородских поездах  надпись "ГЖД" -"Горьковская железная дорога,"
хотя города Горький давно нет.
:yahoo:
Хуан Карлос
2009-07-14 00:33:58
Областные власти Ленинградской области находятся  в Петербурге,
мэрия Петербурга - тоже в Петербурге.

Тем не менее это разные регионы. И вопрос об их объединении, насколько мне известно, наглухо закрыт. Матвиенко эта идея нравилась, а Сердюков, наоборот, отчаянно сопротивлялся.
А регион Петербург, а в него входят и город Петербург, и города Колпино, и Кронштадт,
и Зеленогорск, и все эти города подчинены Петербургской мэрии.

Это в общем-то пригороды, "захваченные" Питером. Своей территории громадному мегаполису уже не хватает, конечно, он хочет объединиться со всей областью - это новые возможности для строительства и развития своей инфраструктуры, возможно, в ущерб областным интересам.  
А что странно: например вокзал в Екатеринбурге до сих пор называется Свердловск,
его не переименовали, станции Екатеринбург не существует до сих пор, и из -за этого путаница,
кому надо на поезде в Екатеринбург, те покупают билеты не в Екатеринбург, а в Свердловск.
Аналогично и в Нижнем Новгороде - там вокзал по-прежнему Горький, а город уже давно Нижний Новгород,
но станции Нижний Новгород не существует...
При этом на нижегородских поездах  надпись "ГЖД" -"Горьковская железная дорога,"
хотя города Горький давно нет.

В Москве до сих пор вокзал Ленинградский, а не Петербургский..  если все переименовывать, запаришься.. по-моему мнению, если люди куда-то привыкли ездить, вряд ли они запутаются, а вот новое переименование как раз может запутать пассажиров..
User
2009-07-14 00:37:09
Почему у некоторых горлопанов, которые, по капризу судьбы, оказываются всегда громче всех, поэтому именно их и слышат, всегда возникает желание всё старое рушить?! С монархией мы простились почти век назад. Так ведь нет, как одни сшибали царских орлов, другие с тем же упорством сшибают звёзды... Вы научИтесь вначале жить по-новому, не важно, какой флаг будет реять над вашими головами. А то как воровали, так и воруете, что под красным, что под трёхцветным флагом... Созидать только не научились почему-то... :(


Я верю Библии, верю православной церкви, а  не верю ни коммунистам, ни атеистам.
Считаю что идеи советского коммунизма-атеизма это утопия ,бред.
Врагами российского народа  считаю прежде всего советских атеистов, разрушавших храмы.

К счастью, советского режима  больше нет, церковь и народ получили свободу.
Народ трудится, созидают много  полезного в России, очень много храмов и монастырей построено
за последние 20 лет, и много новых жилых зданий построено и много новых магазинов, мостов
построено, и много чего сделано в стране.  Страна не стоит на месте.

По вопросу о переименованиях..
Ну так город Кёнигсберг основан в 1255году, а  в 1946 году советские власти переименовали его в Калининград в честь Калинина. Не считаю такое справедливым.
Если городу   или вернут название Кенигсберг , или вместо немецкого названия Кенигсберг ("Королевская гора " на немецком языке), в русском переводе  дадут название городу-  Королевская Гора, то полагаю, что это было бы справедливо, и исторически обоснованно.
Вот городу Тверь (бывший в годы СССР город Калинин) вернули его настоящее имя : Тверь, то и Калининграду  тоже можно было бы вернуть его средневековое исторически сложившееся имя, полагаю, что это было бы справедливо.
User
2009-07-14 00:52:51
В Москве до сих пор вокзал Ленинградский, а не Петербургский..


А совсем недавно сообщалось в новостях , что в Москве власти планируют переименовать Ленинградский вокзал, и вернуть  Ленинградскому  вокзалу города Москвы его  историческое название - Николаевский вокзал,
которое вокзал носил еще в царские времена.
Полагаю, что это справедливое решение, когда власти исправляют ошибки прошлого,
и восстанавливают историческую справедливость.
User
2009-07-14 02:17:53
Речь не о справедливости. Вы многим обязаны советской власти, так извольте уважительно отзываться о целом веке нашей истории, которым лично я горжусь!
К вопросу о переименованиях - может, отдадим Королевскую гору немцам, во имя исторической справедливости?


Не отдадим  её немцам, поскольку во-первых  России  этот город и эта область самой  нужны,
во-вторых, большинство населения города  -  это русские, а не немцы,
в третьих там  живет много православных Русской православной церкви.
Но советское название Калининград в честь советского политика М.Калинина - для православного города считаю  такое название неуместно.

А по поводу "гордиться чем-либо" - ну во первых , гордыня- это не добродетель.
Христианской добродетелью считается смирение, а не гордыня.
Я стараюсь ничем не гордиться, и ничем не хвастаться.
За то что я   живу  я обязан прежде всего Богу,и благодарю прежде всего Бога.
Хуан Карлос
2009-07-14 22:19:19
Вы хорошо знакомы с областными интересами?..

Про областные интересы и их несовпадение с питерскими много писалось и дискутировалось в прессе. В результате все остались при своих.
Зато знаю точно - хуже автодорог, чем в Ленинградской области - не встречал :angry:

B) А вы не бывали в Карелии, в Новгородской или Псковской области? Можете мне поверить - там есть дороги вообще убитые, только на внедорожниках проедешь. В Ленинградской области с этим делом не так уж плохо, ежегодно сейчас дороги ремонтируют, сам лично это вижу. Брат живет на Псковщине - так у них там с дорогами все хуже..
Хуан Карлос
2009-07-14 22:30:20
Как раз наоборот: выезжаешь из Лен.области в Карелию - начинается ОТЛИЧНАЯ дорога :yahoo:
В Новгородской области тоже не так ужасно... Я ездил по федеральной трассе М18 почти до Мурманска и сравнивал качество покрытия...

То же самое можно сказать про Ленинградскую область, но одни районы хорошо асфальтированы. другие - хуже. Вот вы были в самом Петрозаводске в Карелии? Там такие дороги, что можно гонки по бездорожью устраивать.. <_< а например, город Кириши в Лен области очень неплохо асфальтирован, каждый год обновляют покрытие..
Хуан Карлос
2009-07-15 23:36:41
В Лен.области хорошо асфальтированных дорог не встречал вовсе. В Петрозаводске был. Есть, конечно, отвратительные улицы, но всё же лучше, чем в Лен.области :swoon:

:D И как вам доказать. Вот приезжайте в Кириши и сами убедитесь в моих словах B)
;lk 'k
2009-07-17 16:34:02
Дмитрию 7:
О ленинградском вокзале.
Думаю, что вернуть историческое название- это не всегда правильное решение. Может быть назвать какой нибудь проспект, улицу, район, стадион театр и т.д. в Честь Николая первого и можно. Но вокзал- это не просто здание- это пунк отправления куда то и название вокзала должно говорить куда из него можно уехать. Вот у вас в питере есть Московский вокзал- очень грамотное  название-любому  понятно куда из него можно уехать. Представте- приехал житель чукотки в Питер и ему нужно в Москву выехать, а вокзал, с которого это можно сделать называется Лужковский- это же неудобно и не логично совсем  и долго этот чухча будет с мозгами собираться, что б на правильный вокзал попасть.)).
Поэтому что касается нашего Ленинградского вокзала, то грамотнее его назвать Санкт Питербурским, а в народе его все Питерским будут звать, я думаю это ед. правильное решение. А уж если очень необходимо этот вокзал связать с Николаем I , то можно назвать его так: Санкт-Питербурский вокзал им. Николая I.
Bearded
2009-07-17 17:03:09
Дмитрию 7:
О ленинградском вокзале.
Думаю, что вернуть историческое название- это не всегда правильное решение. Может быть назвать какой нибудь проспект, улицу, район, стадион театр и т.д. в Честь Николая первого и можно. Но вокзал- это не просто здание- это пунк отправления куда то и название вокзала должно говорить куда из него можно уехать. Вот у вас в питере есть Московский вокзал- очень грамотное  название-любому  понятно куда из него можно уехать. Представте- приехал житель чукотки в Питер и ему нужно в Москву выехать, а вокзал, с которого это можно сделать называется Лужковский- это же неудобно и не логично совсем  и долго этот чухча будет с мозгами собираться, что б на правильный вокзал попасть.)).
Поэтому что касается нашего Ленинградского вокзала, то грамотнее его назвать Санкт Питербурским, а в народе его все Питерским будут звать, я думаю это ед. правильное решение. А уж если очень необходимо этот вокзал связать с Николаем I , то можно назвать его так: Санкт-Питербурский вокзал им. Николая I.

" О ,сколько нам открытий чуднЫх готовит ,просвещенья дух...." :yahoo: Бедные чукчи. :P
;lk 'k
2009-07-17 17:13:47
Чухча не бедный- у чухчи есть олени, юрта и абрамович, который телевизор в юрту поставил. Однако.))
User
2009-07-17 20:30:51
Дмитрию 7:
О ленинградском вокзале.
Думаю, что вернуть историческое название- это не всегда правильное решение. Может быть назвать какой нибудь проспект, улицу, район, стадион театр и т.д. в Честь Николая первого и можно. Но вокзал- это не просто здание- это пунк отправления куда то и название вокзала должно говорить куда из него можно уехать. Вот у вас в питере есть Московский вокзал- очень грамотное  название-любому  понятно куда из него можно уехать. Представте- приехал житель чукотки в Питер и ему нужно в Москву выехать, а вокзал, с которого это можно сделать называется Лужковский- это же неудобно и не логично совсем  и долго этот чухча будет с мозгами собираться, что б на правильный вокзал попасть.)).
Поэтому что касается нашего Ленинградского вокзала, то грамотнее его назвать Санкт Питербурским, а в народе его все Питерским будут звать, я думаю это ед. правильное решение.


Логично.  Согласен с вашим мнением, поддерживаю ,
Я не против , если бы  тот вокзал переименовали бы в  Санкт-Петербургский вместо Ленинградского.
С Петербуржского вокзала - в Петербург. Ну  и хорошо.

Но у нас в Петербурге тоже с  названиями  не все гладко..
Некоторое время поезда из Петербурга на Варшаву отправлялись с Витебского вокзала Петербурга,
а не с Варшавского вокзала Петербурга.. Причем, странность, - что со 2-го этажа Витебского вокзала....
А с Варшавского вокзала Петербурга поезда уже давно никуда не ходят..
Дмитрий К
2009-07-17 21:23:57
Вокруг столько трудностей: наркомания, аклкоголизм, сироты, вымираем и т.д., вроде бы ну давай исправляй в меру сил своих, но для многих  переименовывать конечно интересней.

и Калининграду  тоже можно было бы вернуть его средневековое исторически сложившееся имя, полагаю, что это было бы справедливо.


его исторически сложившееся имя - Калининград. Это русский город и название у него русское.
User
2009-07-18 00:20:33
Вокруг столько трудностей: наркомания, аклкоголизм, сироты, вымираем и т.д., .


Для дискуссий по этим вопросам есть отдельные темы на форуме.
*********************************************************************

его исторически сложившееся имя - Калининград. Это русский город и название у него русское.


Калининградом он стал  с 1946 года, а до этого он назывался Кёнигсберг.
Город  основан чешским королем и немецкими христианами в 13-м веке как Кёнигсберг(в переводе с немецкого- Королевская гора), и это и есть  исторически сложившееся название города.
А Калинин тут ни при чем. Не Калинин основал  этот город.

Вот и Санкт-Петербург ( с голландского - "город святого Петра")- город русский, но название городу Петр Первый дал на  голландский манер. Петр Первый основатель и Петербурга и Кронштадта и Петергофа
-это тоже города все русские, хоть и с  названиями городов из иностранных языков, но большинство  населения этих городов составляют русские.
Вот   вернули Санкт-Петербургу его настоящее имя, которое дал городу его основатель-царь Петр Первый,восторжествовала историческая справедливость,  и стал город называться вновь :
Санкт-Петербург, вместо советского названия  Ленинград.
Дмитрий К
2009-07-18 18:56:26
Вокруг столько трудностей: наркомания, аклкоголизм, сироты, вымираем и т.д., .


Для дискуссий по этим вопросам есть отдельные темы на форуме.
*********************************************************************
никто тебе и не предлагал вести беседы по этим вопросам.


его исторически сложившееся имя - Калининград. Это русский город и название у него русское.


Калининградом он стал  с 1946 года, а до этого он назывался Кёнигсберг.
Город  основан чешским королем и немецкими христианами в 13-м веке как Кёнигсберг(в переводе с немецкого- Королевская гора), и это и есть  исторически сложившееся название города.
А Калинин тут ни при чем. Не Калинин основал  этот город.
Исторически сложившееся название города это то, которое сложилось исторически, на сегодня 18 июля 2009 года это - Калининград. Так понятно?
Интересно а в связи с какими событиями он был переименован? Причастен ли к этим событиям Калинин?

Вот и Санкт-Петербург ( с голландского - "город святого Петра")- город русский, но название городу Петр Первый дал на  голландский манер. Петр Первый основатель и Петербурга и Кронштадта и Петергофа
-это тоже города все русские, хоть и с  названиями городов из иностранных языков, но большинство  населения этих городов составляют русские.
Вот   вернули Санкт-Петербургу его настоящее имя, которое дал городу его основатель-царь Петр Первый,восторжествовала историческая справедливость,  и стал город называться вновь :
Санкт-Петербург, вместо советского названия  Ленинград.


Нет такой категории как  "историческая справедливость". В стране поменялась власть на антисоветскую, вот и поменяли. С цитированием у меня проблемы, да. Ещё учусь.
Хуан Карлос
2009-07-18 22:48:42
Калининградом он стал  с 1946 года, а до этого он назывался Кёнигсберг.
Город  основан чешским королем и немецкими христианами в 13-м веке как Кёнигсберг(в переводе с немецкого- Королевская гора), и это и есть  исторически сложившееся название города.
А Калинин тут ни при чем. Не Калинин основал  этот город.

Возможно, если вернуть историческое название, немцы могут потребовать вернуть город "исторической родине" - то есть Германии.  :ng03:
Вот   вернули Санкт-Петербургу его настоящее имя, которое дал городу его основатель-царь Петр Первый,восторжествовала историческая справедливость,  и стал город называться вновь :
Санкт-Петербург, вместо советского названия  Ленинград.

А в канун Первой мировой войны он Петроградом был, большевики не первыми нарушили историческую справедливость. ;)
Дмитрий К
2009-07-19 00:30:12
если вернуть историческое название, немцы могут потребовать вернуть город "исторической родине" - то есть Германии.  :ng03:


в точку! переименование  важный шаг для этого.
особенно если учесть географическое положение города.
User
2009-07-19 01:24:40
Возможно, если вернуть историческое название, немцы могут потребовать вернуть город "исторической родине" - то есть Германии.  :ng03:


Нет, не согласен. Переименуют или не переименуют - в любом случае
этот город останется в составе России .

Во-первых, современная Германия - миролюбивая страна, которая уже давно не воюет с соседними странами. Во-вторых, Германия не имеет сухопутной границы с Россией, меж Россией и Германией расположилась Польша.
В-третьих, Германия не станет  начинать  войну  с Россией:   война не нужна ни немецкому народу , ни российскому народу,   да и оборонный  потенциал России более сильный чем у Германии: Россия - ядерная держава, а Германия- нет.
Дмитрий К
2009-07-19 13:40:44
Нет, не согласен. Переименуют или не переименуют - в любом случае
этот город останется в составе России .


А вот если Курильские острова переименовать как японцы просят они тоже останутся в составе России? Это ты нам обещаешь? Или отдать,а то мирный договор не заключат? Мы ведь хотим мирно жить с Японией, которая давно уже не  воюет с соседними странами?

Во-первых, современная Германия - миролюбивая страна, которая уже давно не воюет с соседними странами.


И никогда не будет, да?

Во-вторых, Германия не имеет сухопутной границы с Россией, меж Россией и Германией расположилась Польша.


Ну поделят Польша с Литвой, а немцы скупят тамошние порты у них денег побольше, не переживай.

В-третьих, Германия не станет  начинать  войну  с Россией:   война не нужна ни немецкому народу , ни российскому народу,   да и оборонный  потенциал России более сильный чем у Германии: Россия - ядерная держава, а Германия- нет.


Решение о начале войны принимает не  народ, а правительства, тоесть элиты этих стран.
У Грузии к примеру военный потенциал больше чем у России? Грузия - ядерная держава?
НАРОДУ Грузии нужна была война?
Хуан Карлос
2009-07-19 17:25:34
Нет, не согласен. Переименуют или не переименуют - в любом случае
этот город останется в составе России .
Во-первых, современная Германия - миролюбивая страна, которая уже давно не воюет с соседними странами. Во-вторых, Германия не имеет сухопутной границы с Россией, меж Россией и Германией расположилась Польша.
В-третьих, Германия не станет  начинать  войну  с Россией:   война не нужна ни немецкому народу , ни российскому народу,   да и оборонный  потенциал России более сильный чем у Германии: Россия - ядерная держава, а Германия- нет.

Отношения между Германией и Россией, если Калиниград станет Кенигсбергом, могут измениться, по моему мнению. Выборг не переименовывали, и то в Финляндии раздаются голоса: "верните нам наши территории". У Калининградской области вообще положение непростое: она не только с Германией -  и с Россией границы не имеет, :ng03:  и в будущем подобный шаг, переименовать такой город,  может иметь непредсказуемые последствия. Германия все -таки в НАТО состоит, а это немало. К тому же бывшая Пруссия - не какой-нибудь медвежий угол, это лакомый кусочек для политиков, поэтому лучше избежать роковых ошибок.  ;)
User
2009-07-19 19:14:00
Решение о начале войны принимает не  народ, а правительства, тоесть элиты этих стран.
У Грузии к примеру военный потенциал больше чем у России? Грузия - ядерная держава?
НАРОДУ Грузии нужна была война?


Так Грузия напала на маленькую Южную Осетию, а не на Россию.
А Россия защитила Южную Осетию и Абхазию, чего Грузия не ожидала.
********************************************************************************
**********

Мы ведь хотим мирно жить с Японией, которая давно уже не  воюет с соседними странами?


Япония не начнет войны:   Россия - ядерная держава, а Япония нет.
К тому же  в Японии прекрасно помнят  трагедии Хиросимы и Нагасаки августа 1945 года,
и не нападут на ядерную державу.
********************************************************************************
*******
И никогда не будет, да?


С 1945 года Германия и Япония не воевали уже больше 60 лет, и не собираются.
Помнят уроки 2-й мировой войны.
********************************************************************************
**
Ну поделят Польша с Литвой, а немцы скупят тамошние порты у них денег побольше, не переживай.


Не фантазируйте.
Немцы еще ни одного иностранного порта не приобрели и не купили,
а от богатой Англии за последние 50 лет колонии отпадают одна за другой,
то Мальта провозгласила независимость , то Бруней, то потеряли Гонконг, итд...
********************************************************************************
*****
Bearded
2009-07-19 19:33:36
Возможно, если вернуть историческое название, немцы могут потребовать вернуть город "исторической родине" - то есть Германии.  :ng03:


Нет, не согласен. Переименуют или не переименуют - в любом случае
этот город останется в составе России .

Во-первых, современная Германия - миролюбивая страна, которая уже давно не воюет с соседними странами. Во-вторых, Германия не имеет сухопутной границы с Россией, меж Россией и Германией расположилась Польша.
В-третьих, Германия не станет  начинать  войну  с Россией:   война не нужна ни немецкому народу , ни российскому народу,   да и оборонный  потенциал России более сильный чем у Германии: Россия - ядерная держава, а Германия- нет.

ДмитриЙ 7!Посмотрите,пожалуйста ,пост №2в этой теме.)И насчёт ,Германии,о "миролюбии" которой вы размышляете.Если у вас ,вдруг ,будет возможность немного посидеть в компании подвыпивших немцев ...не "открываясь" ,то вы узнаете ЧТО "превыше всего".Не  будте наивны.)
Не отвечаю за достоверность.но ,говорят,что на одном из немецких вокзалов,во времена СССР-было объявление :   -"Поезда ДО Кёнигсберга временно не отправляются". :)
Дмитрий К
2009-07-19 20:20:50
Я так понимаю раз вопросов нет, тема исчерпана.

Хотелось бы только напомнить что в Южной Осетии 90 % граждане России и убивали там именно их, как в этом случае Грузии не воевать с Россией ? Или надо было шарахнуть ядерной ракетой туда?

И в наше время хватает оранжевых технологий и без войны отторгать земли, я уж не пишу про СССР.

И конечно мирным японцам сперва надо по мирному острова оттяпать, заперев наш флот и не пуская рыбку ловить, ну а потом уже можно барзеть по полной, благо рядом американская база, возможно тут же ещё одна на Курилах появиться.

Интересующимся советую  глянуть фильм Русская карта - часть первая, вот как раз фрагмент по теме, только промотать немного:

www.youtube.com/watch?v=LP0FFr16GSM
User
2009-07-20 09:40:03
ДмитриЙ 7!Посмотрите,пожалуйста ,пост №2 в этой теме.)И насчёт ,Германии,о "миролюбии" которой вы размышляете.Если у вас ,вдруг ,будет возможность немного посидеть в компании подвыпивших немцев ...не "открываясь" ,то вы узнаете ЧТО "превыше всего".Не  будте наивны.)
Не отвечаю за достоверность.но ,говорят,что на одном из немецких вокзалов,во времена СССР-было объявление :   -"Поезда ДО Кёнигсберга временно не отправляются". :)


Пост №2читал.
По поводу Симферополя- хорошее название Симферополь,
и я не сторонник того  чтобы переименовывать  Симферополь в Ак-Мечеть,
к тому же большинство верующего населения Крыма- это не мусульмане,
а православные.

А по поводу Калининграда, считаю, что название города в честь советского деятеля М.Калинина
неприемлемо  для православного города. (потому, что церковь сильно пострадала
от советской власти).
Не обязательно называть немецким именем Кёнигсберг, вместо названия Кёнигсберг
можно было бы  назвать и по-русски: Королевская Гора.
Но не Калининград.
(кстати, еще один город Калининград (который в Московской области,под Москвой),
уже давно  переименовали в город Королев).
********************************************************************************
*********

Хотелось бы только напомнить что в Южной Осетии 90 % граждане России


Южная Осетия не является частью России, российское правительство  признаёт независимость Южной Осетии,
для России она является  иностранным государством.
Граждане России живут в России, а если россиянин живет не в России, а за границей - то это уже его собственные риски, ведь за границей другое законодательство и другое правительство.  А в случае, если у многих жителей  Южной Осетии российское гражданство, а не южнооосетинское - так  это уже спросите у тех чиновников, кто ,зачем, на основании какого закона, по какому праву и по чьему приказу   давали  жителям иностранной Южной Осетии российское гражданство,российские паспорта.
Ведь государство Южная Осетия - это НЕ часть Российской Федерации.
Хуан Карлос
2009-07-20 13:33:48
А по поводу Калининграда, считаю, что название города в честь советского деятеля М.Калинина
неприемлемо  для православного города. (потому, что церковь сильно пострадала
от советской власти).
Не обязательно называть немецким именем Кёнигсберг, вместо названия Кёнигсберг
можно было бы  назвать и по-русски: Королевская Гора.
Но не Калининград.

Интересно узнать, а как сами калининградцы относятся к подобной идее ;) Может, у них  совсем иное мнение на этот счет :)
********************************************************************************
*********
Южная Осетия не является частью России, российское правительство  признаёт независимость Южной Осетии,
для России она является  иностранным государством.
Граждане России живут в России, а если россиянин живет не в России, а за границей - то это уже его собственные риски, ведь за границей другое законодательство и другое правительство.  А в случае, если у многих жителей  Южной Осетии российское гражданство, а не южнооосетинское - так  это уже спросите у тех чиновников, кто ,зачем, на основании какого закона, по какому праву и по чьему приказу   давали  жителям иностранной Южной Осетии российское гражданство,российские паспорта.
Ведь государство Южная Осетия - это НЕ часть Российской Федерации.

Но Российские войска были введены в Осетию для чего? Для защиты российских граждан. :ng03: Обязанность прямая государства - защищать своего гражданина, где бы он ни находился. :excl: А росссийские паспорта были получены еще в лихие девяностые, когда творилось сплошное безобразие, все продавалось и покупалось.. и как я понимаю, Россия имеет серьезные интересы в Абхазии и Осетии. В противном случае что могло бы помешать лишить, издав новый закон,  российского гражданства и абхазов, и осетин..
User
2009-07-20 14:02:33
Но Российские войска были введены в Осетию для чего? Для защиты российских граждан. :ng03: Обязанность прямая государства - защищать своего гражданина, где бы он ни находился. :excl: А росссийские паспорта были получены еще в лихие девяностые, когда творилось сплошное безобразие, все продавалось и покупалось.. и как я понимаю, Россия имеет серьезные интересы в Абхазии и Осетии. В противном случае что могло бы помешать лишить, издав новый закон,  российского гражданства и абхазов, и осетин..


Вмешательство в дела иностранного государства ни к чему хорошему не приведет,
напрасно давали иностранным жителям  российские паспорта..
Вот Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии, а думали ли , к каким последствиям может привести если в ответ Грузия,США и страны НАТО признают независимость Чечни, Дагестана  и Татарстана и выдадут их жителям  американские паспорта?
Народу не нужна война, народу нужен мир.
Bearded
2009-07-20 14:17:08
По поводу Симферополя- хорошее название Симферополь,
и я не сторонник того чтобы переименовывать Симферополь в Ак-Мечеть,
к тому же большинство верующего населения Крыма- это не мусульмане,
а православные.

Смешной вы ,право ,ДмитриЙ. :P
Вот как раз верующего населения в Крыму больше "бусурманского".И им ,ох как ,не по-нраву топонимика данная Потёмкиным.
Не обязательно называть немецким именем Кёнигсберг, вместо названия Кёнигсберг
можно было бы назвать и по-русски: Королевская Гора.

Ну!!! Это уже "серьёзная "уступка.!Осталось только выяснить....как жителей оного града именовать будут?
B)
Petr Thatking
2009-07-20 14:27:51
признают независимость Чечни, Дагестана  и Татарстана и выдадут их жителям  американские паспорта?
Народу не нужна война, народу нужен мир.

Хахаххх не вижу связи с тем что если дать статус суверенного государства то можно как-то давать паспорта другого государства, чтобы потом вводить войска для защиты... по крайней мере у нас.
Вы представляете всю эту схему? я как то расплывчато если честно

Я думаю тут не так просто. Вы что думаете у нас выдают паспорт жителя РФ жителям Абхазии, Осетии, у которых место жительство только Абхазия, Осетия, т.е. прописан по местному адресу?
Я сомневаюсь что такое возможно.А двойное гражданство в России запрещено. если я не ошибаюсь

У нас в каждой республике есть принятое законодательство и если вы(кто либо) захотят провернуть такое, то необходимо будет установить свое правительство после признания независимости отменить законы(от конститукции и пр.) и принимать новые а это народ.. референдум.
Не знаю как Косово получилось это сделать, хоть там с законами было проще, думаю народонаселение албанское решающее значение имело.
User
2009-07-20 14:30:25
Вот как раз верующего населения в Крыму больше "бусурманского".И им ,ох как ,не по-нраву топонимика данная Потёмкиным.


По цифрам статистики, большинство населения Крыма - это славяне (русские, украинцы),
и они не мусульмане. Верующие среди русских, украинцев - в основном христиане, из них большинство - православные.
Крым, Севастополь- единственные из регионов Украины, где русские составляют большинство населения, и где русских живет больше, чем украинцев.
А удельный вес крымских татар в населении Крыма  всего 10- 12% населения, причем не все из них мусульмане.
********************************************************************************
**********


Ну!!! Это уже "серьёзная "уступка.!Осталось только выяснить....как жителей оного града именовать будут?
B)


Королевогорцы, королевогоряне- жители Королевской Горы, Королевогорска.
Королевская Гора-  звучное, красивое название и исторически обоснованное
для данного города.
Дмитрий К
2009-07-20 14:59:03
Вот как раз верующего населения в Крыму больше "бусурманского".И им ,ох как ,не по-нраву топонимика данная Потёмкиным.


Даёшь Тавриду!


Это уже "серьёзная "уступка.!Осталось только выяснить....как жителей оного града именовать будут?
B)


Коргоровичи. :grin:
Bearded
2009-07-20 15:18:25
По цифрам статистики, большинство населения Крыма - это славяне (русские, украинцы),
и они не мусульмане.Верующие среди русских, украинцев - в основном христиане, из них большинство - православные.
Крым, Севастополь- единственные из регионов Украины, где русские составляют большинство населения, и где русских живет больше, чем украинцев.
Да.согласен.Но ,однако -же не все славяне, живущие в Крыму-православные.Это вы уж мне верьте.Таковых от силы 10процентов.
А удельный вес крымских татар в населении Крыма всего 10- 12% населения, причем не все из них мусульмане
Вы ,друг мой ,опираетесь на данные переписи 1999года.Ныне же ситуация меняется,не в сторону  славянского населения Крыма.Редка крымско-татарская семья ,где "всего лишь " три ребёнка.И в мечети всё больше молодые здоровые мужчины ,а не бабушки как в христианских храмах.И полноте вам ,опираться на "социологические исследования"!Я живу в Крыму  и каждый день слышу ,пока ещё глухое и затаённое -"Русские гоу хоум".Но это пока.Вот ещё "удельный вес" слегка приподымут.
А впрочем ...это к теме не относиться...Калининград переименовать важнее. :)
User
2009-07-21 09:42:18
Да.согласен.Но ,однако -же не все славяне, живущие в Крыму-православные.Это вы уж мне верьте.Таковых от силы 10процентов.


Ныне же ситуация меняется,не в сторону  славянского населения Крыма.Редка крымско-татарская семья ,где "всего лишь " три ребёнка.И в мечети всё больше молодые здоровые мужчины ,а не бабушки как в христианских храмах.И полноте вам ,опираться на "социологические исследования"!Я живу в Крыму  и каждый день слышу ,пока ещё глухое и затаённое -"Русские гоу хоум".Но это пока.Вот ещё "удельный вес" слегка приподымут.
А впрочем ...это к теме не относиться...Калининград переименовать важнее. :)


Ощущение, что -то у вас уныние из-за этой ситуации..
А ведь никогда не нужно унывать, поскольку уныние считается грехом.
Нужно стараться исправить ситуацию в лучшую сторону.
Во-первых, в православии есть миссионерская деятельность,  во-вторых  среди православных тоже есть многодетные семьи.

Что там у вас за нравы в Крыму и какие в Крыму отношения крымских русских с крымскими татарами я не знаю,
но зато мне приходилось бывать в Казани, и видел жизнь и нравы  казанских татар, ( а казанские татары- это в основном мусульмане),Республики Татарстан.. В Казани мирно живут люди , и христиане и мусульмане, не ссорятся. Видел и примеры , когда дружат семья русская православная и семья татарская мусульманская, и отдыхают вместе. Казань - многонациональный и многоконфессиональный город, живут и русские  и татары, и православные и мусульмане и католики, в Казани 25 православных храмов,соборов,  33 мусульманских мечети, 1 католический храм и 1 лютеранский храм, но мирно живут люди разных народов и религий... Несмотря на то что в исламе и предписаны разные предписания про чадру, итд, но это же не значит что все мусульмане это соблюдают.  В Казани я ни одной в хиджабе не видел, татарские женщины не прячут лицо,и одеваются примерно так же, как и русские женщины.  Более того, в Казани  очень много женщин летом ходят по улицам татарской столицы Казани  в босоножках, в коротких юбках,платьях, блузках ,  и в туфлях на высоких каблуках. (везде, и даже в центре в районе Казанского Кремля).. На пляже загорают,отдыхают  и татарские женщины , на пляже Казани слышал и татарскую речь. Среди русских, татар есть и те , кто  пьют спиртное, пиво, вино. А есть и те кто не пьют. Поэтому такая вот жизнь народа.