Не только в СМИ идет духовная война.

Валдис Егоров
2009-06-27 17:23:30
«Мы должны осознать, что против русского народа ведётся хорошо спланированная война, имеющая целью его уничтожить».
Патриарх Московский и Всея Руси Алексий 2-й.

Здравствуйте дорогие прихожане. На создание этой темы побудил случай. Попадаю,  как-то на обычный сайт, каких тысячи, и с удивлением натыкаюсь на "Закон Божий". Выложены несколько частей из этой серии от компании Глас. Мне его на православных сайтах найти не удавалось, а тут, вдруг… (потом всё-таки нашёл на kanon.myftp.org/video.htm).   Начинаю скачивать и натыкаюсь на комментарии. Комментариев аж на 7 страниц. И кто Вы думаете основные авторы? «Атеисты»!!! (почему в кавычках – поймёте позже)  
Казалось бы, такая скучная, никому не интересная тема, ну и проходи себе мимо. Но… что я вижу?!! Все нехристи там,  причем постоянно, поганой метлой не выгонишь. Собирают (высасывают из пальца) всякую гадость о православии.
Я понял что в теме существует их дежурный и на протяжении многих месяцев работает с аудиторией и очень серьёзно.

«Ложь многократно повторенная становится правдой».
Владимир Ленин.
«Широкие массы легче становятся жертвами большой лжи, чем лжи маленькой».
Адольф Гитлер.

Нас ненавязчиво приобщают к демократическим «ценностям» уже не один десяток лет, но надо бы прозреть, мы от них гибнем. Наш народ информацией не владеет, сказываются 90 лет богоборчества.
Если это кому-то близко и возникнет желание ответить на их стандартные «уколы», то...  Это не только мои варианты. Ваши варианты тоже, надеюсь, будут интересны. Редактируйте, по обстановке. И, желательно, не осуждать, а обличать.

Начинать можно  простого с ликбеза.
---------------------------------------------------
Понятно, что здесь нет христиан, здесь люди еще ищущие. Но, поражает то, что народ до сих пор ничего не знает о христианстве и судит его!
В далеком 1867г. к проповеднику Николаю (будущему святителю Николаю Японскому) пришли три самурая:
- Мы пришли убить тебя. Вы варвары, приезжаете высматривать нашу страну. Особенно, такие как ты опасны, ваша вера злая, вы хотите захватить Японию.
- А знаете ли вы православие?
- Ясно, не знаем!
- А, не зная вещи, поносить её разумно ли? Вы сначала выслушайте, а потом судите.
- Ну, говори. – неожиданно воскликнул самурай.
И святитель Николай стал рассказывать. Самураи сначала перебивали его вопросами, затем затихли. А, потом один достал из-за пояса бумагу, кисть и стал записывать.
Через несколько месяцев они тайно приняли крещение с именами Павел, Иоанн, Иаков. Еще через 20 лет в Японии насчитывалось уже 69 православных храмов.
В 1970-м году Святитель Николай Японский причислен к лику святых.
------------------------------------------------------
Один из заботливых дежурных по этой теме пишет: «Гляньте на попов, слуг Господних, разряженных в парчу и золото ». Мне понятно ваше желание видеть Русскую церковь  и русских людей нищими и никчемными; не знаю, как другие, но, боюсь, что я вам такого удовольствия не доставлю.
---------------------------------------------------------
Выступления присутствующих «атеистов» стандартны, это непреодолимое желание унизить, оскорбить, (Религиозность - это удел морально убогих людишек), передернуть факты (Гоголь – мусульманин; навязывание "законов Божиих"), приписать нам Крестовые походы католиков.
Покажите нам демократический канал, или молодежный журнал, где навязываются заповеди Христовы или "Закон Божий"? Ну, давайте, давайте.  
Есть, конечно, передовые познавательные программы: Эм Ти Ви, Дом-2 и пр. Загляните сейчас в какой-нибудь молодежный журнал. Какие темы он предлагает? Темы очень интересные, демократичные-е-е, аш жуть. «Как раскрутить девочку на секс?», «Как лучше предохраняться», «Где сделать аборт», «В чем (точнее без чего) не стыдно пойти в ночной клуб», «Как мальчику переспать с мальчиком»,… Темы достойные, это вам не «Пионерская правда»! Демократия нас убеждает: «Крестные ходы нам не нужны, это атавизм, невежество, нужно идти в ногу со временем, быть демократичными, терпимыми. Никто не должен обличать молодого человека, пусть себе свободно идет в гей-параде, с высоко поднятой головой!
---------------------------------------------------------------------
Обратите внимание на завсегдатаев-дежурных по этой теме. Они отписываются здесь регулярно, на протяжении многих месяцев! По стилю, подкованности и цели выступлений, это одно и то же лицо. Они, видимо, не только на этом сайте дежурят, беспокоятся о нас.  Работают аккуратно, вроде бы, ничего страшного не говорят, но дурно пахнущая ложка дегтя, для лиц с несформировавшимся мировоззрением, всегда присутствует. Что же их так беспокоит? Ах, да, им не безразличен наш духовный мир, и они хотят наставить нас на путь истинный.
Они, так же, довольно стандартно заявляют: «Закостенелая мораль, возможно, бывшая актуальной тысячи лет назад, не годится для современного мира».
Борются ли они за мораль на порнографических и сатанинских сайтах? Это большой вопрос! (для них, это норма демократической морали)
Что же они предлагают? Они нам предлагают, конечно же подсознательно, достижения демократии, то есть – ещё более высокую чем тысячи лет назад МОРАЛЬ!
Сразу предупреждаю, приготовьте лупу, а лучше мощный микроскоп и приступим к изучению достижений демократической морали.
1. Современный человек стал ещё добрее и одухотвореннее!
2. Стада проституток уменьшились.
3. Поголовье пидоров, лезбиянок, пидофилов, насильников, садистов резко сократилось. (количество пидофилов в России за последние 15 лет увеличилось В 23 раза)
4. Исчезла порнография (включая детскую).
5. Народ стал менее продажным.
6. Исчезла измена (жене, мужу, Родине).
7. Исчезла жадность, скупость, стремление к вещизму, скупке бесполезных материальных «ценностей».
8. Прекратились войны, потому что  демократия сумела пошатнуть такие пороки, как гордыня, осуждение, зависть, злоба, стремление к наживе.
9. Эпидемия венерических заболеваний  резко пошла на убыль и исчезла, захватив с собой алкоголизм, наркоманию и детское пьянство.
10. Люди перестали убивать младенцев в утробе матери (аборты).
11. Прекратились самоубийства!(ежегодный рост на 5-6%)
Ура, господа! Это все есть, это все мы увидели под самым современным микроскопом! Жизнь стала лучше, жить стало веселее!
P.S.
Ой, я тут, что то не то наговорил (пидоры, лезбиянки, пидофилы), извиняюсь за не политкорректность и орфографические ошибки, особенно в пришедшей к нам с торжеством демократии лексике, и несомненно украсившей наш не демократичный язык! Убедительно рекомендую, так же, ещё подкорректировать слово «Спасибо» (спаси Бог), это не политкорректно по отношению к атеистам.
Может быть, я не слишком удачно  иронизирую, извиняюсь, не профессионал. У этих «атеистов», между прочим,  не слабая подготовка. Обратите внимание, их устраивает все, что угодно, но только не православие. Православие, это возрождение Киевской Руси.
------------------------------------------------------
Вы пишете: «Этот личностный бог обладает уже определенным характером: он сердится, карает, награждает. Но его можно и умилостивить, особенно если произносятся определенные жертвы слугам его...» Но это же неправда! Речь идет о православии, и я вижу, что вы прекрасно знаете, что лукавите. Зачем?
Религия религии - рознь. То о чем вы говорите - первые признаки язычества, шаманизма, различных сект... Хотя, я согласен - многие, считающие себя православными, на самом деле - язычники по своему невежеству. Сказываются 90 лет богоборчества. Они крестят детей – что бы были здоровы; венчаются - что бы брак был крепкий... Но само учение это отрицает.
Православие, это очень сложное учение о состоянии души, а не тела, поэтому, в нашем приземленном, материальном мире, его мало кто может понять и принять. Их единицы. Очередное его упрощение сделали католики и отделились в 11-м веке, затем, в 16-м веке, после очередного упрощения, уже от них, отделились протестанты.
Православие рекомендует жить для вечной души, а не для тела. Заботиться о её чистоте. Учит избавляться от пороков.  Оно поясняет: тело – бренно, его невозможно насытить; чем больше ешь сладкого – тем больше хочется; чем больше пьёшь - тем больше хочется; чем больше спишь - тем больше хочется; чем больше трахаешься - тем больше хочется; А правящая миром кучка иудейских демократов ведет нас совершенно в другом направлении. В результате моральная и телесная деградация общества – налицо. Что дальше?
Хуан Карлос
2009-06-27 17:55:24
Сразу предупреждаю, приготовьте лупу, а лучше мощный микроскоп и приступим к изучению достижений демократической морали.
1. Современный человек стал ещё добрее и одухотвореннее!
2. Стада проституток уменьшились.
3. Поголовье пидоров, лезбиянок, пидофилов, насильников, садистов резко сократилось. (количество пидофилов в России за последние 15 лет увеличилось В 23 раза)
4. Исчезла порнография (включая детскую).
5. Народ стал менее продажным.
6. Исчезла измена (жене, мужу, Родине).
7. Исчезла жадность, скупость, стремление к вещизму, скупке бесполезных материальных «ценностей».
8. Прекратились войны, потому что  демократия сумела пошатнуть такие пороки, как гордыня, осуждение, зависть, злоба, стремление к наживе.
9. Эпидемия венерических заболеваний  резко пошла на убыль и исчезла, захватив с собой алкоголизм, наркоманию и детское пьянство.
10. Люди перестали убивать младенцев в утробе матери (аборты).
11. Прекратились самоубийства!(ежегодный рост на 5-6%)

вы хотите сказать, что эти атеисты сталкивают демократические ценности с православной верой, правильно понял? Но ведь в Евангелии сказано: "Богу - Богово, а кесарю - кесарево".. и речь не только о налогах.. И вообще сейчас церковь от государства отделена.. Если по пунктам, вышеперечисленным вами, атеисты так утверждают, то кто может в это поверить? Пропаганда эта явно не на православных рассчитана, скорее на сомневающихся или полных невежд.. Даже в СМИ не скрывают, сколько в России алкашей и так далее.. Большая ошибка - сравнивать демократию и православие, нельзя сравнивать систему государственного управления с верой в Бога.
Валдис Егоров
2009-06-27 18:16:54
Здравствуйте.
РВП 222
Пропаганда эта явно не на православных рассчитана, скорее на сомневающихся или полных невежд..

Правильно. Как раз об этом и идет речь. А много ли у нас ПРАВОСЛАВНЫХ?
Хуан Карлос
2009-06-27 19:07:29
А много ли у нас ПРАВОСЛАВНЫХ?

Точной статистики по-моему, не ведется. Где-то была цифра - якобы два процента населения ходит в церковь постоянно и причащается. Но это "средняя температура по больнице". Сколько населения участвует в таких опросах? Я, например, ни разу в жизни ни в каком опросе не участвовал и из моих знакомых тоже никто, так кого опрашивают? Вот и делайте выводы. И вообще насколько искренне человек верит, об этом лишь Бог знает.
Vita-ly
2009-06-28 04:36:34
Я пообщавшись с разными атеистами на тему религии, пришёл к таким выводам:
Атеистов можно разделить тоже на две группы:
- Одни, те, которые просто в силу разных обстоятельств не попали на достоверную информацию о христианстве и православии, и её роли в мире, но готовы поменять своё мнение если увидят объективные факты в её истинности или по крайней мере больше не будут критиковать христиантсво.
- А вторая группа атеистов это, те, кому совсем нет никакого дела до истины, и они её не стремятся узнать даже.
У них просто слепая фанатичная вера в отсутствие Бога, ты ему хоть сколько фактов объективных приведи и свидетельств, и растолкуй всё, он всё равно игнорирует доводы или передёргивает смысл и утверждает своё.

Как-то прочитал такую фразу в интернете мне она очень понравилась - "Открытие: доказательства нужны, когда Библию хвалят, и в них не имеют нужды, когда её хулят." Иисус об этом тоже говорил: "род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему."
И ещё одна фраза мне понравилась: "Наше невидение Бога определяется, главным образом, нашим нежеланием, а не неспособностью".
Так вот я утверждаю,что вторая группа атеистов,если её спросить,а ты хотел бы чтобы ты точно убедился в реальности Бога, т.е. ты узнаешь нечто такое что не оставит никаких сомнений в реальности Бога - он скорее про себя подумает, что нет не хочу. А исходит это из-за того, что действительно эти люди искренне не хотят чтобы Бог был. Это их очень мучает, и именно эти чувства тянут их на христианские форумы и чаты доказывать отсутствие Бога.
Непомню, как-то из лекции А.И. Осипова услышал такую фразу, где он ссылается на какого-то древнего математика, который говорил следующее: "Если бы геометрия сталкивалась с человеческими страстями в такой же степени,как и христианство, то у геометрии появилось бы не меньше проблем в её истинности." Вот именно этим и объясняется такое упрямство атеистов в своих взглядах,они просо не хотят,чтобы Бог был, т.к. бороться со страстями, ой как не хочется!
Ну и напоследок из библии: Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Валдис Егоров
2009-06-28 08:41:09
Vita-liy
Как-то прочитал такую фразу в интернете мне она очень понравилась - "Открытие: доказательства нужны, когда Библию хвалят, и в них не имеют нужды, когда её хулят." Иисус об этом тоже говорил: "род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему."

Могу только добавить, "Упорно не верующему - излишне доказывать; верующему - доказательства не нужны."

Vita-liy
Я пообщавшись с разными атеистами на тему религии, пришёл к таким выводам:
Атеистов можно разделить тоже на две группы:

Дело в том, что в увиденной мною ситуации речь идёт не о простых (случайных)  атеистах и не о православном форуме. Речь идёт, видимо, о третей группе, о целенаправленной работе, промывании мозгов. Скорее всего это иудеи или что-то в этом роде.

Хотел бы привести ещё пару вариантов ответов:

-------------------------------------------------------------------------------------------

А. Гитлер в 1942г. сказал: «Разве можно победить страну (Россию), если у 99% женщин первым мужчиной был муж!»
Вы скажете «Ой, как это?» А вот для моей бабушки (прабабушки), да, наверное, и для вашей тоже, это была обыденная реальность. И разводов не было, и эпидемий венерических заболеваний  не было. Они не курили, не пили, не ругались матом. А вот детей по 5-10 в каждой семье! Интересно, почему?
Почему сейчас не рождаются великие «Пушкины», с их одухотворенными стихами? Для этого ребенку в детстве нужна Ирина Родионовна. А где её взять? Нет, есть, конечно передовые, познавательные программы: Эм Ти Ви, Дом-2 и пр.
Загляните сейчас в какой-нибудь молодежный журнал. Какие темы он предлагает? Темы очень интересные, демократичные-е-е, аш жуть. «Как раскрутить девочку на секс?», «Как лучше предохраняться», «Где сделать аборт», «В чем не стыдно пойти в ночной клуб», «Как мальчику переспать с мальчиком»,… Темы достойные, это вам не «Пионерская правда»! Демократия нас убеждает: «Крестные ходы нам не нужны, это атавизм, невежество, нужно идти в ногу со временем, быть демократичными, терпимыми. Никто не должен обличать молодого человека, пусть себе свободно идет в гей-параде, с высоко поднятой головой!
А вот случай, который не так давно произошел в Германии. Верующие родители не стали пускать свою дочь на уроки сексуального образования (типа нашей, взятой у них валеологии). Так их лишили родительских прав. Суд постановил, что родители не могут решать, какие знания получать их ребенку, об этом позаботится демократическое государство!
Остается только порадоваться за братьев мусульман, у них с этим все в порядке!
Обратите внимание на таинственных завсегдатаев (дежурных) этой темы. По стилю, подкованности и цели выступлений, это одно и то же лицо. Они, видимо, не только на этом сайте дежурят беспокоятся о нас.  Работают аккуратно, вроде бы, ничего страшного не говорят, но дурно пахнущая ложка дегтя, для лиц с несформировавшимся мировоззрением, всегда присутствует.
Борются ли они за мораль на порнографических  и сатанинских сайтах?
Православие, это возрождение нации, сильная Киевская Русь, вот они бедняжки и суетятся.
-------------------------------------------------------------------------------------
Строки из песни Игоря Талькова тоже отрезвляют, по радио это сейчас не услышишь.

Россия

Листая старую тетрадь
Расстрелянного генерала,
Я тщетно силился понять,
Как ты смогла себя отдать
На растерзание вандалам.
Из мрачной глубины веков
Ты поднималась исполином,
Твой Петербург мирил врагов
Высокой доблестью полков
В век золотой Екатерины.
Россия! Россия!
Священной музыкой времен
Над златоглавою Москвою
Струился колокольный звон,
Но даже самый тихий, он
Кому-то не давал покоя.
А золотые купола
Кому-то черный глаз слепили:
Ты раздражала силы зла
И, видно, так их доняла,
Что ослепить тебя решили.
Россия!
Разверзлись с треском небеса,
И с визгом ринулись оттуда,
Срубая головы церквам
И славя нового царя,
Новоявленные иуды.
Тебя связали кумачом
И опустили на колени,
Сверкнул топор над палачом,
А приговор тебе прочел
Кровавый царь, великий... гений.
Листая старую тетрадь
Расстрелянного генерала,
Я тщетно силился понять,
Как ты смогла себя отдать
На растерзание вандалам.
О, генеральская тетрадь,
Забитой правды возрожденье,
Как тяжело тебя читать
Обманутому поколенью.
Россия!
Тальков много написал хороших и правильных песен о России, и по радио и по телевизору я их слышала и не единожды.
Ника Новая
2009-06-28 15:34:38
А вот случай, который не так давно произошел в Германии. Верующие родители не стали пускать свою дочь на уроки сексуального образования (типа нашей, взятой у них валеологии). Так их лишили родительских прав. Суд постановил, что родители не могут решать, какие знания получать их ребенку, об этом позаботится демократическое государство!


Вот рассмотрят в думе закон об ювенальной юстиции, и у нас тоже самое начнётся.
Уже лет пять, как чиновники отбирают детей у родителей по причине их материального неблагополучия.
И это факт - в детдомах бОльший процент детей от живых родителей. И закон хорош: на детдомовца - >15000руб, а при родителях - 750руб - в месяц.
Тори Тори
2009-06-28 15:51:47
а при родителях - 750руб - в месяц.

Да?????????это где это так? мне платят по 400 на ребенка, учитывая многодетность и состояние "безотцовщины" <_<
Недавно и этого  не выплатили-оказывается, надо было подтвердить, что Володя, которому 16 исполось, по прежнему учится в школе..Теперь сказали только к сентябрю увидим эти "великие" денжищщи.... :hi03:
Ника Новая
2009-06-28 16:58:55
а при родителях - 750руб - в месяц.

Да?????????это где это так? мне платят по 400 на ребенка, учитывая многодетность и состояние "безотцовщины" <_<
Недавно и этого  не выплатили-оказывается, надо было подтвердить, что Володя, которому 16 исполось, по прежнему учится в школе..Теперь сказали только к сентябрю увидим эти "великие" денжищщи.... :hi03:


Дык в Москве всё по-другому.
Petr Thatking
2009-07-01 08:42:29
Я не совсем понимаю что вы вносите в слово противостоять?

Вы видите себя воином света, разрушающим тьму? Если так-то если бы вы умолчали о ресурсе и не поднимали ему популярность вы были бы ближе к цели.
есть слова святые "обличай зло... Осуждай зло"...

Взгляните на это не как на шахматы, где количество ходов ограничено, а как на перетягивание каната, когда силы равны... а лучше как на интеснвность света лампы направленной на объект, создающий тень(интереснее, но сложнее)...

Собственно это все к вопросу вашему "как бороться?"
В нашем современном обществе   борьба словом это самоутверждение самих себя через других или материал для самоутверждения тех других. Т.е. варианта 2 и ни один из них не по-христиански
Атеист с Верующим могут спорить вечно, аргументов будет все больше и больше новые замки будут открываться и новые ключи требоваться и появляться...

Я спорил несколько лет в длинной полемике с последователем Атеизма.
Мы завершили длительную полемику... вывод сделав что верующий спорит с верующим... истинный атеист такой же верующий как и истинный верующий, только разнонаправлены.

Поэтому так атеистов тянет к религиям...

Кто самоутвердился за счет кого делать выводы ни к чему уже. Но вывод в том еще что если ты решаешь, что видишь зло в сети и хочешь обличить его, то ты производишь ПИАР этого зла...

Так вот сделав вывод можно вас отнести к пиарщикам :)

П.С. Заметьте, ведь и мудрые Атеисты поступают так же как Николай Японский. Вы изучали атеизм, чтобы могли с ними вообще начать "обличать" ?(иначе ведь это только "пререкаться")
Ника Новая
2009-07-01 08:55:42
П.С. Заметьте, ведь и мудрые Атеисты поступают так же как Николай Японский. Вы изучали атеизм, чтобы могли с ними вообще начать "обличать" ?(иначе ведь это только "пререкаться")


Я просочусь в вопросик:
Дык, мы многие ими(атеистами) были...
Petr Thatking
2009-07-01 10:00:11
Я просочусь в вопросик:
Дык, мы многие ими(атеистами) были...

Это как???
Т.е. вы верили в то что Бога нет?

Повторюсь, атеизм узкое направление.
Те кто не задумываются о Боге о душе не являются атеистами...
Те кто верят в приметы, идолов, деньги или другие силы или все вместе могут так же быть кем угодно, но не обязательно (или даже скорее всего не) атеистами

Я спорил тогда на свой страх и риск, сам пытаясь таким образом понять Атеизм :)
потому что я самообразовывался таким образм... за счет других. Он был умнее меня интеллектом... хотя этот интеллект то как раз и не нужен особо в дальнейшем... как только поймешь какой клад в душе и интеллект никакого отношения к этому не имеет

Но в спорах с сильными людьми можно тянуть знания инструментарно(т.е. когда не только есть "кирпичи" для стены. но и "цемент " рядом, а иногда и "шпатель")... бесплатно.
отчего я очень полюбил интернет :)
Ника Новая
2009-07-01 19:58:47
Я просочусь в вопросик:
Дык, мы многие ими(атеистами) были...

Это как???
Т.е. вы верили в то что Бога нет?


Да, было пионерско-комсомольское время.
Даже когда бабушке молитвы переписывала по её просьбе, подшучивала над ней.
Petr Thatking
2009-07-01 22:22:53
  Я просочусь в вопросик:
Дык, мы многие ими(атеистами) были...

Это как???
Т.е. вы верили в то что Бога нет?


Да, было пионерско-комсомольское время.
Даже когда бабушке молитвы переписывала по её просьбе, подшучивала над ней.

Сколько лет вам тогда было?
Я помню это, но уже тогда мне не запрещал никто формировать какую-то свою точку зрения ))
Может поэтому мне не дали значек октябренка :)

Ну в общем не все :) по крайней мере я ..
Ника Новая
2009-07-01 22:33:22

Да, было пионерско-комсомольское время.
Даже когда бабушке молитвы переписывала по её просьбе, подшучивала над ней.

Сколько лет вам тогда было?
Я помню это, но уже тогда мне не запрещал никто формировать какую-то свою точку зрения ))
Может поэтому мне не дали значек октябренка :)

Ну в общем не все :) по крайней мере я ..


Я крестилась в 2000 году.
Правда, до этого момента я тоже посещала церковь года 3.
А уверовала в -90-91г.
Petr Thatking
2009-07-03 21:16:26
А я как себя помню, верил.. правда было все... и самое страшное, кричал в небо и проклинал яки Джимм Керри... аж трижды в жизни...
Только за это гореть мне в аду заслуженно

но атеистом не был
Валдис Егоров
2009-09-02 21:49:16
Здравствуйте. Извиняюсь за долгое отсутствие.

DozOR
Но вывод в том еще что если ты решаешь, что видишь зло в сети и хочешь обличить его, то ты производишь ПИАР этого зла...

Так вот сделав вывод можно вас отнести к пиарщикам


DozOR
Атеист с Верующим могут спорить вечно, аргументов будет все больше и больше новые замки будут открываться и новые ключи требоваться и появляться...

Я спорил несколько лет в длинной полемике с последователем Атеизма.


А я и не спорю, а вы вот признаётесь, что спорили. Я не могу молчать и тоже люблю Интернет за то, что могу сообщить будущим православным (православными не рождаются, по себе знаю) хоть какие то элементарные вещи.
Величайшие святые, наш философ Хомяков и т.п. Кто что о них  знает? Невежество в духовной сфере зашкаливает.
Идет сознательная борьба против всего человечного, чистого, святого. Уничтожение всего человеческого в человеке.

Остаётся только продолжить за Вас: Как здорово, что из школьной программы большевики убрали Слово Божие, а при изучении древней литературы даже не упоминается Библия, это же ПИАР сатанизма.
Видимо следуя Вашей логике убрали.  :acute: (Иронизирую, конечно.) :rolleyes:

Простите. Спаси, Господи.
Тори Тори
2009-09-02 21:56:25
У нас тут уже была подобная тема.
sudba.net/forum/index.php?showtopic=5195&pid=159674&st=120&#entry159674