Жена Каина

Petr Thatking
2009-04-20 13:19:20
Интересует кто ее родил...
User
2009-04-20 15:35:58
Дима, а Вы всегда сами толкуете Библию или всё таки прибегаете к помощи христианских учителей Церкви ???

"Единственно правильным, счастливо избегающим недостатков двух вышеуказанных мнений и удовлетворяющим всем филологическим, текстуальным и историко-догматическим требованиям считаем мы третье мнение, по которому под «сынами Божьими» следует разуметь благочестивых «сифитов». На стороне его стоит большинство прославленных своими экзегетическими трудами отцов Церкви (Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин, блаженный Феодорит, Кирилл Иерусалимский, Иероним, Августин и др.) и целый ряд современных ученых экзегетов (во главе с Кейлем).

Мнение это вполне оправдывается филологически, так как название «сынов Божиих» в Священном Писании обоих Заветов (Втор 14:1; Пс 72:15; Прем 16:26; Лк 3:38; Рим 8:19; Гал 3:26 и др.) нередко прилагается к благочестивым людям. Этому благоприятствует и контекст предыдущего повествования, в котором при исчислении потомства Сифа во главе его поставлено имя Бога, почему все сифиты представляются как бы Его детьми. Еще решительнее то же самое указывает заключительный стих 6 гл., где (ст. 26) говорится, что в дни Еноса сифиты начали торжественно призывать имя Господа и сами называться в честь Его «сынами Божиими». Наконец, за это же говорит и самый характер браков, заключенных между сынами Божиими и дочерьми человеческими: по смыслу употребленного здесь библейского выражения — это не были временные и противоестественные связи (каковые только и могли быть сношения Ангелов с женами), а обычные браки, правильные юридически, хотя и пагубные по своим моральным последствиям.

«увидели дочерей человеческих, что они красивы…» Если мы припомним, что при характеристике каинитянок физическая красота и чувственная прелесть стояла на первом плане (Ада, Цилла, Ноема), то станет ясно, что здесь бытописатель говорит именно о каинитянках. При таком понимании «сынов Божиих» и «дочерей человеческих» мы вполне выдерживаем и данное в тексте противопоставление их: как те, так и другие — представители одного и того же первобытного человечества; но, будучи сходны по природе, они противоположны по своему духовно-нравственному настроению: «сыны Божии» были выразителями всего доброго, возвышенного и хорошего; дочери человеческие, ведущие себя соблазнительно — олицетворение земных чувственных интересов. Со временем противоположность нравов исчезает — сыны Божии смешиваются с дочерьми человеческими, чем стирается грань между добром и злом и дается полный простор господству низших, чувственных интересов плоти в ущерб высшим интересам духа."
greeklatin.narod.ru/lopbible/txtgen06.htm


Лена, это конечно важно , а когда  задают вопрос о том как понимать Бытие 6:2 упоминание о сынах Божьих , то я не знаю ответ на этот вопрос,  памятуя о том, чтобы не добавлять к тексту Библии ничего от себя, а только дословно цитировать Библию. (Откровение 24: 18-19).
Комментарии лиц , причисленных к лику святых, - это важно,  их мнения тоже в форме цитат, чтобы не добавлять ничего от себя.

Я верю, что жена сына Адама не была его сестрой потому, поскольку  я верю в то что Бог не одобряет инцесты поскольку  ни современная Русская православная церковь  не венчает инцестуальные браки(отца и дочь не обвенчают), ни медицина не одобряет инцесты по медицинским причинам, ни современные ЗАГСы не распишут с близкими родственниками,  , и верю в то, что браки детей Адама и Евы не были инцестуальными, ведь в противном случае пришлось бы давать морально-нравственную оценку  инцестам.
:hi02:
Алёна+
2009-04-20 15:53:14
    Вывод. Авель имел минимум одну дочь от Евы,

Авель ???  :shok:

Ну тогда зачем умалчивать о рождении девочек у Евы и Адама?

Наверное, потому же, что и в родословии Иисуса Христа, не указываются женщины... таков еврейский закон...

т.е. вы утверждаете что у Адама и Евы было более 3 детей? просто остальные женского пола?

А почему же нет... зная еврейский закон, не смущаюсь и такими словами из Библии
В другой раз Господь семью хлебами и немногими рыбами насытил 4.000 человек, также не считая женщин и детей.( Евангелии от Матфея, гл. 14, 14-21)
И ещё,  в Священном Писании не ставится задача перечислить всех первых людей, но только тех, чьи имена важны в контексте описываемых событий, поэтому и возникает ощущение, что некоторые персонажи первых глав Бытия «взялись ниоткуда».
Алёна+
2009-04-20 16:03:47
Я верю, что жена сына Адама не была его сестрой потому, поскольку  я верю в то что Бог не одобряет инцесты поскольку  ни современная Русская православная церковь  не венчает инцестуальные браки(отца и дочь не обвенчают), ни медицина не одобряет инцесты по медицинским причинам, ни современные ЗАГСы не распишут с близкими родственниками,  , и верю в то, что браки детей Адама и Евы не были инцестуальными, ведь в противном случае пришлось бы давать морально-нравственную оценку  инцестам.
:hi02:

Да уж, Дмитрий... а как по Вашему,откуда первые люди могли бы взять брачных партнеров, чтобы человечество смогло заселить мир своим потомством ???
User
2009-04-20 16:21:11
Нельзя толковать самому Библию, Евангелие. ...


Я не толкую, а о том что не написано в Библии -    я не знаю ответ на этот вопрос.
Я не сочиняю к Библии  того, что там не написано.
********************************************************************************
*********
Дим, вы в храм ходите? Проповеди слушаете? Катехизис читали?


Оля, я хожу в церковь, также посещаю монастыри, крещен с рождения, как и родители,
в церкви всегда ..
Во-первых я ни с кем из людей не хочу спорить, и не хочу никого учить..
Что мне известно : с детства знаю и много раз  перечитывал  священное Писание (текст Библии) и несколько сотен житий православных святых. Стараюсь жить прежде всего  по тем духовно-нравственным  ориентирам и предписаниям, которые  в Библии и житиях православных святых, житии святого Сергия Радонежского, святого Серафима Саровского , и других святых..
Но , знаю, что у меня есть недостатки, стараюсь исправляться, совершенствоваться в лучшую сторону.

Как понимаю о детях Адама и Евы:  Верю в то , что Бог не одобряет инцестуальные браки, просто потому что современная Русская православная церковь инцестуальные браки  ни венчает, ни медицина не одобряет. Ввиду этого верю в то, что браки не были инцестуальными.
А во что верите вы- ну  это ваше личное дело.
********************************************************************************
*******
ваши высказывания выглядят смешно.


Оля , ваши высказывания и поведение иногда мне тоже представляются часто неправильными (но я не смеюсь над грехами, ни над вашими грехами не смеюсь ни над чьими-либо , да и вообще редко улыбаюсь, чувства юмора у меня нет) , но мне жизнь чужих не мешает, мне ведь нет особого дела до того, как вы живете, и во что вы верите, и хорошо ли вам живется или нет.
Ведь вы мне ни жена,не мать, и не родственница, и заботиться о вас -это не моя обязанность.  
:hi02:
********************************************************************************
*********
User
2009-04-20 16:35:23
Да уж, Дмитрий... а как по Вашему,откуда первые люди могли бы взять брачных партнеров, чтобы человечество смогло заселить мир своим потомством ???


Откуда Бог дал этим мужьям жен - я не задаю лишних вопросов.
Откуда- Богу известно.. Для Бога все возможно. Бог мог дать мужьям жён, как Бог дал Адаму в жены Еву.
Но  я верю в то что эти браки не были инцестуальными, поскольку верю что Бог инцесты не одобряет, поскольку современная церковь не венчает инцестуальные браки, в средневековье церковь тоже   не благословляла  инцесты,не венчала . Медицина тоже инцест не одобряет, по медицинским причинам.
Алёна+
2009-04-20 16:45:13
Да уж, Дмитрий... а как по Вашему,откуда первые люди могли бы взять брачных партнеров, чтобы человечество смогло заселить мир своим потомством ???


Откуда Бог дал этим мужьям жен - я не задаю лишних вопросов.
Откуда- Богу известно.. Для Бога все возможно. Бог мог дать мужьям жён, как Бог дал Адаму в жены Еву.
Но  я верю в то что эти браки не были инцестуальными, поскольку верю что Бог инцесты не одобряет, поскольку современная церковь не венчает инцестуальные браки, в средневековье церковь тоже   не благословляла  инцесты,не венчала . Медицина тоже инцест не одобряет, по медицинским причинам.

А мнение Иоанна Златоуста для Вас не убедительно... или он для Вас не очень православен, раз допускает брак между братом и сестрой первых людей...
User
2009-04-20 17:15:55
А мнение Иоанна Златоуста для Вас не убедительно... или он для Вас не очень православен, раз допускает брак между братом и сестрой первых людей...


Иоанна Златоуста я ценю и глубоко уважаю за его благочестивую жизнь,  для меня важен его духовный опыт,
его духовно-нравственные подвиги, его жизнь и добрые дела в Византии ,его добрые дела  на посту главы Константинопольской епархии, и его борьба против несправедливости в его время.
Я уважаю Иоанна Златоуста за его добрые дела.

Иоанн Златоуст родился около 350 года от Рождества Христова,умер в 407году. Но даже во времена когда родился  Иоанн Златоуст, то  к  тому времени уже давным давно были в числе мертвых  первые люди Адам, Ева, Каин, и другие.. О  биографии Адама,Евы, Каина ,первых людей известно  из Библии, но в Библии написано очень кратко. Например, даже имя жены Каина не названо,
в Библии не написано и кто ее родители.

Поскольку церковь не венчает инцестуальные браки, ввиду этого я верю что Бог не одобряет инцест, и верю в то что браки детей Адама и Евы не были инцестуальными.  
Если вы считаете по-другому, что ж ,это ваше право, во что верить.
Оля , ваши высказывания и поведение иногда мне тоже представляются часто неправильными

:rolleyes: Представьте, мне тоже. Только я непоняла, Дима, всё-таки иногда или часто? :flirt:
Petr Thatking
2009-04-21 13:39:35
Хоть голосование открывай. Инцест был или были творения других людей? :)


Дмитрий, а вы считаете буквально, что Ева сделана из ребра подобного:
:) но тема себя исчерпала. мнения единого среди православных нет