Пресс-конференция с Евгением :)

Евгений
2008-12-22 00:12:05
:)
Максим Орлов
2008-12-27 02:43:52
Человек переносящий страдания как правило имеет низкий социальный статус, имеет низкую самооценку и т.п. Поэтому он больше ценит дружбу

Угу. Теория чистой воды. Может, достигнешь когда-нибудь "статуса" и поймешь, что к дружбе он отношения не имеет.

Женя, ты, как человек, который всегда говорит правду, особенно если это касается недостатков других, почему не указываешь "Атеист" в графе вероисповедания? Напиши там крупно и размашисто, кто ты есть на самом деле в своем отношении к религии.
Евгений
2008-12-27 03:35:28
1.Человек переносящий страдания как правило имеет низкий социальный статус,

Взаправду, что ли? Эх...если бы высокий социальный статус мог уберечь от неизлечимой болезни, наркомании, рождения больного ребенка...
Много случаев знаю, когда человек небедный, публичный, уважаемый, а счастья не находит..И только не говорите мне, что имея много-много денег и связей, можно излечить рак или тяжело больного сына-наркомана или ребенка-дауна...
Виктория, Вы меня не так поняли. Может я неудачно сказал. Социальный статус это не только материальное положение и положение в обществе. Я имею ввиду удовлетворенность человека. Т.е. человек должен себя чувствовать уверенно, иметь высокую самооценку, уважение окружающих, благополучие в семейной жизни и т.д.

3. Поэтому он больше ценит дружбуЗнаете, Женя..есть такая порода людей..........опять же, от соц. статуса зависит мало и от денег тоже..оНи тебе улыбаются..дружат, когда это выгодно, а потом выбрасывают за ненадобностью.
Человек с низкой самооценкой, неуверенный в себе, так поступать вряд ли будет, так как он будет дорожить друзьями.


Бедный, незнатный-это не значит, ни положительных человеческих  качеств ни отрицательных. Тут "в огороде бузина а в Киеве дядька". <_<
Нет зависимость есть. В тяжелых ситуациях люди становятся более сплоченными, больше помогают друг другу и в процессе эволюции выживали именно такие племена.

Межгрупповая конкуренция способствует внутригрупповой кооперации
elementy.ru/news/430526

Склонность к альтруизму сильнее у тех, кому нечего терять
elementy.ru/news/430228
Ника Новая
2008-12-27 03:50:58
В тяжелых ситуациях люди становятся более сплоченными, больше помогают друг другу и в процессе эволюции выживали именно такие племена.


А некоторые в тяжелых ситуациях говорят: человек человеку волк. И таких очень много.
(форумчан в виду не имею)
And Pardon
2008-12-27 07:26:13
(форумчан в виду не имею)

А зря  :D

Впрочем, со временем сами увидите  B)


З.Ы.
И в процессе эволюции, и в процессе деградации выживают сильнейшие.
Вопрос только в том, за счет чего (кого) выживать и скудова силы черпать ;)
X X
2008-12-27 11:50:36

1.Человек переносящий страдания как правило имеет низкий социальный статус,

Взаправду, что ли? Эх...если бы высокий социальный статус мог уберечь от неизлечимой болезни, наркомании, рождения больного ребенка...
Много случаев знаю, когда человек небедный, публичный, уважаемый, а счастья не находит..И только не говорите мне, что имея много-много денег и связей, можно излечить рак или тяжело больного сына-наркомана или ребенка-дауна...
Виктория, Вы меня не так поняли. Может я неудачно сказал. Социальный статус это не только материальное положение и положение в обществе. Я имею ввиду удовлетворенность человека. Т.е. человек должен себя чувствовать уверенно, иметь высокую самооценку, уважение окружающих, благополучие в семейной жизни и т.д.

3. Поэтому он больше ценит дружбуЗнаете, Женя..есть такая порода людей..........опять же, от соц. статуса зависит мало и от денег тоже..оНи тебе улыбаются..дружат, когда это выгодно, а потом выбрасывают за ненадобностью.
Человек с низкой самооценкой, неуверенный в себе, так поступать вряд ли будет, так как он будет дорожить друзьями.


Бедный, незнатный-это не значит, ни положительных человеческих  качеств ни отрицательных. Тут "в огороде бузина а в Киеве дядька". <_<
Нет зависимость есть. В тяжелых ситуациях люди становятся более сплоченными, больше помогают друг другу и в процессе эволюции выживали именно такие племена.

Межгрупповая конкуренция способствует внутригрупповой кооперации
elementy.ru/news/430526

Склонность к альтруизму сильнее у тех, кому нечего терять
elementy.ru/news/430228

ОТвечать на этот пост подробно-значит, повторять то, что я уже сказала выше. Мало времени,не могу.
Единственное, что добавлю-удовлетворенность жизнью и  бедность никак не связаны.
Ну не согласна я с Вами, Женя.
НЕ УБЕДИЛИ. И ССЫЛКИ ТОЖЕ.
Вы видили когда-нибудь нищую деревенскую бабушку на лавочке у собственного домишки?а рядом внучата бегают...
вооооооттттт.....
Максим Орлов
2008-12-27 12:37:48
В тяжелых ситуациях люди становятся более сплоченными, больше помогают друг другу


По-разному бывает. Помнится, в блокадном Ленинграде процветал каннибализм.
Евгений
2008-12-27 17:17:54
И в процессе эволюции, и в процессе деградации выживают сильнейшие.
Вопрос только в том, за счет чего (кого) выживать и скудова силы черпать ;)
Первый к величайший труд Дарвина "Происхождение видов путем естественного отбора", опубликованный в 1859 году и полностью распроданный в день выхода (случай беспрецедентный для науки того времени), сокрушительно покорил мысль, и именно его ведущая идея - эволюционный прогресс на основе индивидуального естественного отбора, переживания и размножения наиболее приспособленных особей - при отчаянном, но сравнительно беспомощном сопротивлении догматиков, клерикалов и ретроградов от науки властно и надолго овладела умами мыслящих людей. Именно эта идея первой "получила фору" и определила преимущественные тенденции развития дарвинизма и, конечно, прежде всего ходячие обывательские представления о его содержании. Как бывает на первых порах почти во всяком мощном идейном движении, среди ярых последователей, популяризаторов, пылких пропагандистов и комментаторов великих идей, так доходчиво и просто объяснивших дотоле непонятное и чудесное нашлись и вульгаризаторы, и упрощенцы, и роялисты большие, чем сам король.

Возможно, не в самую счастливую минуту родившееся на свет соблазнительно яркое выражение "борьба за существование" вместо скрывавшегося за ним широкого и "метафорического" дарвиновского значения стало порою употребляться не в переносном, а в буквальном смысле. Именно в таком извращенном обывательском понимании этот "закон зубов и когтей", неправомерно перенесенный некоторыми эпигонами дарвинизма из биологии в социологию, стал идейной опорой социал-дарвинизма. В том обществе, где индивидуализм, частное предпринимательство, чистоган и "сильные личности" решают успех, именно такая интерпретация получила заметный резонанс, переродившись в иных случаях в ницшеанскую идеологию "белокурых бестий" и "сверхчеловеков", которым позволено все. Не в столь откровенно каннибальском варианте этот же знакомый мотив слышится все же и в наши дни в нередкой акцентировке "агрессивной животной биологической сущности человека", в тенденции подчеркнуть, что человек, в сущности, не более чем довольно-таки злая "голая обезьяна", зоологические инстинкты которой вроде "территориального императива" Ф. Ардри якобы сдерживаются лишь идущими наперекор природе законами общежития.

Между тем спустя двенадцать лет после появления "Происхождения видоз", в 1871 году, вышло в свет одно из самых замечательных произведений Ч. Дарвина "Происхождение человека и половой отбор", в котором в полный голос зазвучал совсем иной мотив, едва слышный в "Происхождении видов", - мотив группового отбора социальных инстинктов.

Это замечательное произведение, особенно его IV, V и XXI (заключительную) главы должен был бы прочесть каждый культурный человек, желающий понять, что он собой представляет с естественноисторической точки зрения. Но, может быть, читатель не посетует на несколько взятых оттуда цитат, достаточно намечающих хотя бы и пунктиром красную линию этого произведения.

Вот они:

"Мы видим, что чувства и впечатления, различные ощущения и способности, как любовь, память, внимание, любопытство, подражание, рассудок и т.д., которыми гордится человек, могут быть найдены в зачатке или в хорошо развитом состоянии у низших животных" (Ч. Дарвин. "Происхождение человека и половой отбор". М., 1907, гл. IV);

"Я вполне согласен с мнением тех писателей, которые утверждают, что из всех различий между человеком и низшими животными самое важное есть нравственное чувство, или совесть... Оно резюмируется в коротком слове «должен», столь полном высокого значения. Мы видим в нем благороднейшее из всех свойств человека, заставляющее его без малейшего колебания рисковать своей жизнью для ближнего; или после должного обсуждения пожертвовать этой жизнью для какой-нибудь великой цели в силу одного только глубокого сознания долга или справедливости" (гл. IV);

"...Не без колебаний решаюсь я противоречить столь глубокому мыслителю (Дарвин имеет в виду Джона Стюарта Милля. - Б.А.), но едва ли можно спорить против того, что у низших животных моральное чувство инстинктивное, или врожденное; и почему же не быть тому же самому у человека?" (гл. IV, стр. 75);

"У строго общественных животных естественный отбор иногда косвенно влияет на отдельные особи, сохраняя только те изменения, которые выгодны для общества. Община, заключающая в себе много одаренных особен, увеличивается в числе и остается победительницею над другими менее одаренными общинами, хотя при этом ни один член в отдельности ничего не выигрывает перед другими членами того же общества" (гл. II).

Говоря о свойственном общественным животным чувстве взаимной симпатии, Дарвин замечает, что

"нет сомнения, что симпатия усиливается под влиянием привычки. Но каково бы ни было происхождение этого сложного чувства, оно должно было усилиться путем естественного отбора, потому что представляет громадную важность для всех животных, которые помогают друг другу и защищают одно другого. В самом деле, те общества, которые имели наибольшее число сочувствующих друг другу членов, должны были процветать больше и оставлять после себя более многочисленное потомство".

---
Академик Борис Львович Астауров (1904-1974),
президент Всесоюзного общества генетиков и селекционеров имени Н. И. Вавилов
---
Евгений
2008-12-27 17:24:54
ОТвечать на этот пост подробно-значит, повторять то, что я уже сказала выше. Мало времени,не могу.
Единственное, что добавлю-удовлетворенность жизнью и  бедность никак не связаны.
Ну не согласна я с Вами, Женя.
НЕ УБЕДИЛИ. И ССЫЛКИ ТОЖЕ.
Вы видили когда-нибудь нищую деревенскую бабушку на лавочке у собственного домишки?а рядом внучата бегают...
вооооооттттт.....
Я же сам это и говорю. Бабушка на лавочке может быть социально более удовлетворена, чем ее ровесница актриса, например, не имеющая ни детей, ни внуков. Или какой-нибудь спортсмен может иметь умницу-красавицу жену, пятеро детей, уважение соседей, много друзей и товарищей, а его маленький невзрачный, лысый, жадный, пузатый начальник при своем большом кошельке может иметь проблемы с женщинами, проблемы с уважением окружающих, и с кучей скрытых комплексов и неудовлетворенностью во всем.
And Pardon
2008-12-27 18:46:35
Первый к величайший труд Дарвина "Происхождение видов путем естественного отбора", опубликованный в 1859 году...

Ниасилила (МНОГАБУКФ!!!) :rolleyes:
X X
2008-12-27 21:23:58
ОТвечать на этот пост подробно-значит, повторять то, что я уже сказала выше. Мало времени,не могу.
Единственное, что добавлю-удовлетворенность жизнью и  бедность никак не связаны.
Ну не согласна я с Вами, Женя.
НЕ УБЕДИЛИ. И ССЫЛКИ ТОЖЕ.
Вы видили когда-нибудь нищую деревенскую бабушку на лавочке у собственного домишки?а рядом внучата бегают...
вооооооттттт.....
Я же сам это и говорю. Бабушка на лавочке может быть социально более удовлетворена, чем ее ровесница актриса, например, не имеющая ни детей, ни внуков. Или какой-нибудь спортсмен может иметь умницу-красавицу жену, пятеро детей, уважение соседей, много друзей и товарищей, а его маленький невзрачный, лысый, жадный, пузатый начальник при своем большом кошельке может иметь проблемы с женщинами, проблемы с уважением окружающих, и с кучей скрытых комплексов и неудовлетворенностью во всем.

Получается, вы со мной согласны.
Потому что вот этот пост
Человек переносящий страдания как правило имеет низкий социальный статус, имеет низкую самооценку и т.п. Поэтому он больше ценит дружбу

противоречит посту про спортсмена, актрису и начальника, написанный ВАМИ ЖЕ.
Или мы по-разному понимаем словосочитание СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС...
Евгений
2008-12-27 21:43:47
противоречит посту про спортсмена, актрису и начальника, написанный ВАМИ ЖЕ.
Или мы по-разному понимаем словосочитание СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС...
Признаю и извиняюсь, я неудачно выразился, под социальным статусом я имел ввиду социальную самореализацию, успешность, удовлетворенность. Вообще по-моему, социальный статус это не только положение в иерархии и экономическое благополучия, а это прежде всего взаимоотношения с обществом, уважение в обществе, самореализация и удовлетворенность своим положением. Конечно разные люди могут быть довольны разным состоянием, но если обобщить, то думаю можно получить некоторую общий портрет социально удовлетворенного человека (крайние клинические случаи не рассматриваем).
X X
2008-12-27 21:46:55
противоречит посту про спортсмена, актрису и начальника, написанный ВАМИ ЖЕ.
Или мы по-разному понимаем словосочитание СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС...
Признаю и извиняюсь, я неудачно выразился, под социальным статусом я имел ввиду социальную самореализацию, успешность, удовлетворенность. Вообще по-моему, социальный статус это не только положение в иерархии и экономическое благополучия, а это прежде всего взаимоотношения с обществом, уважение в обществе, самореализация и удовлетворенность своим положением. Конечно разные люди могут быть довольны разным состоянием, но если обобщить, то думаю можно получить некоторую общий портрет социально удовлетворенного человека (крайние клинические случаи не рассматриваем).

Вот теперь все по полочкам. :)
Евгений
2008-12-27 21:53:49
добро это все то, что минимизирует страдания и максимизирует удовольствие всех людей.

Хорошо. Тогда интересно, а что лично Вам доставляет наибольшее удовольствие (ну, кроме, понятно, отношений с девушками)  :rolleyes:
Достижение каких-то целей, например решение трудных задач, понимание чего-нибудь сложного. Еще нравится делать то, что доставляет удовольствие другим.
Алёна+
2008-12-27 21:56:15
Женя, а у Вас есть братья или сёстры ? Как планируете встречать Новый год ?
X X
2008-12-27 22:05:48
Еще нравится делать то, что доставляет удовольствие другим.

...а вот эта фраза мне нравится.... :flower:
Евгений
2008-12-27 22:47:03
Женя, а у Вас есть братья или сёстры ? Как планируете встречать Новый год ?
Нет, я у мамы один. Встречать Новый год буду один дома :(
Алёна+
2008-12-27 22:49:38

Женя, а у Вас есть братья или сёстры ? Как планируете встречать Новый год ?
Нет, я у мамы один. Встречать Новый год буду один дома :(

Как совсем один !!!
Женя, а у Вас есть любимые места в Москве ? (да, кстати, а где Вы живёте ???) <_<
Нет, я у мамы один. Встречать Новый год буду один дома :(

...Ой..бедненький... :cray:
...Евгений..а Вы, со мной спели бы караоке..???
...ну типа
,,Ты можешь ходить как запущенный сад
а можешь все наголо сбрить...
и то и другое, я видел не раз
кого ты хотел удивить???,,...,,МАшина времени,,--раннее..или слабо????
X X
2008-12-28 00:42:29

Женя, а у Вас есть братья или сёстры ? Как планируете встречать Новый год ?
Нет, я у мамы один. Встречать Новый год буду один дома :(

я однажды встречала так новый год. Одна. За маленьким столом, на котором стояло все самое вкусное, что я люблю.....включила телевизор......расслабилась.... Так было хорошо....