English
Arabic
French
Spanish
Portuguese
Deutsch
Turkish
Dutch
Italiano
Русский
Romaian
Portuguese (Brazil)
Greek
Пишит наш администратор фонда, с ПД
НОВЫЙ ВИД МОШЕННИЧЕСТВА!
Уважаемые нуждающиеся, волонтеры и гости нашего сайта. Мы просим Вас обратить внимание на эту информацию о новом виде мошенничества!
Совсем недавно у компании Билайн появилась такая услуга – можно отправить со своей карточки деньги – например, родственнику на телефон, а этот родственник может также положить деньги с телефона – на карточку. При этом необходимо знать только номер карточки. Система не запрашивает ни пароля, ни паспортных данных обладателя карты. Есть одно препятствие на пути мошенников, но при изрядной доле упорства, они могут преодолеть и его.
Если мошенникам удастся осуществить процедуру с вашей картой, то деньги вернуть уже не удастся.
Единственное, что Вам останется, если неприятность все же случится, это взять выписку по счету в банке, в котором зарегистрирована Ваша карта и написать заявление, что Ваша карта скомпрометирована, а также обратиться в милицию, чтобы та сделала запрос в Билайн – кто и на чей телефон переводил средства с Вашей карты.
Чтобы не попасться на уловки мошенников есть два выхода.
Первый – не размещать в открытый доступ данные о Вашей банковской карте.
Второй – подключить услугу 3-D Secure. Эта система не позволяет произвести никакие операции с картой без введения одноразовых паролей, которые приходят Вам на телефон, когда кто-то пытается что-то купить или перевести средства с Вашей карты, даже если это делаете Вы сами.
Второй вариант подходит тем, кто осуществляет сбор средств на свои карты. Если Вы относитесь к этому числу, тогда Вам необходимо обязательно подключить данную услугу, чтобы обезопасить себя и те средства, что Вы собираете на свое лечение или лечение Вашего ребенка.
Подробнее о возможности подключения такой услуги Вы можете узнать в любом представительстве Вашего банка.
______
от себя добавлю, что ДАЖЕ ЭТА УСЛУГА не спасает. Как раз сегодня читала в газете об этом-и ПИНы мошенники обходят и снимают Ваши деньги с Ваших карт.
Мое личное мнение-выход тут один-НЕ подключать вообще эту услугу.
Forums
Лохотрон
Название темы говорит само за себя. Я посмотрела по форуму, подобной не нашла. Может и есть, но искать долго лениво...Решила открыть новую. О том,как нас пытаются обмануть. А мы не обманываемся. Правда ведь? Мы же умные!
(Навеяно постом Ромы в теме Блэк-Юмор", даже скопировала сюда этот пост)
РОМА ПИШЕТ:
Мобильное мошенничество процветает, ВНИМАНИЕ друзья.
Новый мобильный обман;
В вам на почту входящее смс Ув. абонент, ваш номер блокируется на ..... суток, по вопросам позвонить
в билайн и телефон. Там говор некий пробивается в речи, ув. аб с компьютером неполадки и для
перезагрузки ваш номер можно не откл. если сейчас ваш баланс перевести в офис билайн, далее номер
дают 3 -4 цыфры типа сервисный , его выбрав приходит смс отправить 1 для подтв. перевода
Задаются вопросы: четкие сколько у вас этот номер,вы ли ваделец, сколько на счету щас денег.
Отправив свою смс приходит смс ваш баланс нуль, голос --отлично средства поступили в сервис центр.
Дальше опять смс с номером уже мобильным и опять входящее с цыфрой 1 для подтверждения и голос что бы подтвердить индефикацию ваш ли мобильный отправте это смс с цифрой 1 на этот номер и так
будет до тех пор, но сновыми причинами вопросы, пока непоймете, что вас четко обкрадывают причем на крупные суммы.
Первыми 2 смс у вас забирают ваш баланс, далее при помощи этих номеров они вашими руками
у вас же получают доверительный платеж и дальше так по этой схеме.
Тактика построена как всегда на психологии и этой новой схеме обмана. Пребываеш в волнении
и негодовании, как так отлючат номер твой да еще на 14 суток, ты останешся без связи
это очень притупляет бдительность, да же у меня как бывшего....., но Слава Богу, сообщил в службу
безопасности билайна и спохвотился в нужную секунду и оборвал эту беседу вырубив свой моб.
совсем. Потом сразу отключил себе услугу доверительных платежей.
А еще старенький метод, но я знал о нем поэтому выслал только 10 рублей.
СМС приходит привет это я нужно срочно поговорить но нет денег кинь 60 рублей Снежана,
ну мне проще пока девушки то мне не пишут, я 10 отправил и тишина ни какая Снежана не соизволила меня наградить своими речами., а потом ребята сказали что эти смс сплош и рядом
из-за такой у моего друга чуть с женой скандал не вышел. Она в мобиле прочла таку смс, такой разбор полетов был, хорошо что ребята крепко держались др. за дружку и уладили меж собой страсть ревности.
(Навеяно постом Ромы в теме Блэк-Юмор", даже скопировала сюда этот пост)
РОМА ПИШЕТ:
Мобильное мошенничество процветает, ВНИМАНИЕ друзья.
Новый мобильный обман;
В вам на почту входящее смс Ув. абонент, ваш номер блокируется на ..... суток, по вопросам позвонить
в билайн и телефон. Там говор некий пробивается в речи, ув. аб с компьютером неполадки и для
перезагрузки ваш номер можно не откл. если сейчас ваш баланс перевести в офис билайн, далее номер
дают 3 -4 цыфры типа сервисный , его выбрав приходит смс отправить 1 для подтв. перевода
Задаются вопросы: четкие сколько у вас этот номер,вы ли ваделец, сколько на счету щас денег.
Отправив свою смс приходит смс ваш баланс нуль, голос --отлично средства поступили в сервис центр.
Дальше опять смс с номером уже мобильным и опять входящее с цыфрой 1 для подтверждения и голос что бы подтвердить индефикацию ваш ли мобильный отправте это смс с цифрой 1 на этот номер и так
будет до тех пор, но сновыми причинами вопросы, пока непоймете, что вас четко обкрадывают причем на крупные суммы.
Первыми 2 смс у вас забирают ваш баланс, далее при помощи этих номеров они вашими руками
у вас же получают доверительный платеж и дальше так по этой схеме.
Тактика построена как всегда на психологии и этой новой схеме обмана. Пребываеш в волнении
и негодовании, как так отлючат номер твой да еще на 14 суток, ты останешся без связи
это очень притупляет бдительность, да же у меня как бывшего....., но Слава Богу, сообщил в службу
безопасности билайна и спохвотился в нужную секунду и оборвал эту беседу вырубив свой моб.
совсем. Потом сразу отключил себе услугу доверительных платежей.
А еще старенький метод, но я знал о нем поэтому выслал только 10 рублей.
СМС приходит привет это я нужно срочно поговорить но нет денег кинь 60 рублей Снежана,
ну мне проще пока девушки то мне не пишут, я 10 отправил и тишина ни какая Снежана не соизволила меня наградить своими речами., а потом ребята сказали что эти смс сплош и рядом
из-за такой у моего друга чуть с женой скандал не вышел. Она в мобиле прочла таку смс, такой разбор полетов был, хорошо что ребята крепко держались др. за дружку и уладили меж собой страсть ревности.
Делают всё что бы можно было людей облапошить.
ESET NOD32 Smart Securite
Сказать честно, не самый лучший антивирус. А про систему, я имел ввиду операционную...
Да я понял ,что Вы имели ввиду . Я в компьюторе дилетант, продавец мне и насоветовал. Хотел же сначала Касперского.
И правильно сделали что выбрали NOD32 ! Касперский порой может заблокировать нужные порты, ресурсво кушает большое количество. Бывало что NOD32 не находил то что находил Касперский, но то что не находил Касперский, а находил NOD32 бывало намного чаще.
Вообще советую операционной системой Ubuntu пользоваться. Конечно там заместо майкрософт офиса, опенофис, но тут главное нажимать сохранить как в майкрософт офис ххх и всё у вас будет хорошо. Linux и красивее виндоуса (моё мнение) и удобнее. Потому как там принцип системы другой ВИРУСВЫ ТАМ НЕРАБОТАЮТ, можно открывать 100% ифицированные файлы, сувать загаженые флешки и ничего системе не будет.
ubuntu.ru/
еще вариации на тему блокирующих окон.
Кстати, поймала я это чудо, не подумавши щелкнув ОК на неизвестно окне, лох в чистом виде) на главной нашего сайта. Сейчас Админ работает надт этим, а пока лучше,имхо, заходить на форум напрямую, минуя главную. Или не щёлкать неизвестные окошки...
Кстати, поймала я это чудо, не подумавши щелкнув ОК на неизвестно окне, лох в чистом виде) на главной нашего сайта. Сейчас Админ работает надт этим, а пока лучше,имхо, заходить на форум напрямую, минуя главную. Или не щёлкать неизвестные окошки...
30 декабря зашел на судьбу с отключенным антивирусом. В итоге потратил около часа времени, чтобы снять окошко, вымогающее у меня деньги. Хорошо, что был другой компьютер под рукой. Будьте осторожны.
30 декабря зашел на судьбу с отключенным антивирусом. В итоге потратил около часа времени, чтобы снять окошко, вымогающее у меня деньги. Хорошо, что был другой компьютер под рукой. Будьте осторожны.
В точности как у меня. Вплоть до того, что я мысленно желала всех благ тем людям, что подарили мне на ДР второй комп-маленький ноутбук. Без него бы я не справилась.
Я уже месяца три с этим другом дружу, привык уже.а коды деактивации не пытались в сети искать?
ВНИМАНИЕ, как максимальнео снизить риск заражения вирусом.
Суть проблемы состоит в том, что подавляющее большинство пользователей работает под учетной записью с правами администратора. Подводный камень заложен в самой Windows: по умолчанию после установки пользователь получает администраторские права. Они необходимы для того, чтобы производить в системе существенные изменения, например, устанавливать программы. Оборотной стороной является то, что вирус на компьютере с учетной записью, наделенной правами администратора, получает практически неограниченные возможности по управлению компьютером. В частности, вирус может изменять настройки системного реестра. В случае данного вируса происходит изменение параметра Shell системного реестра с Explorer.exe на файл вируса.
Как обезопасить себя: ответ очевиден - работать под учетной записью с ограниченными правами, например, Windows по умолчанию создает ограниченную учетную запись с именем Гость. Иринка Рожкова написала, что "У меня тоже вирус 2 раза ловился, но при перезагрузке компьютера исчезал". И это не случайно - она, очевидно, работала под ограниченной учетной записью. Запустите Пуск->Панель управления->Учетные записи пользователей на Widows XP, вы увидите все учетные записи. Далее вы можете создать новую учетную запись и указать, чтобы она была ограниченной. Далее выберите Изменение входа в систему с тем, чтобы при загрузке учетная запись с администраторскими правами не загружалась автоматически, а предоставлялась возможность выбора между загружаемыми учетными записями. На большинстве компьютеров уже есть учетная запись Гость. При работе учетные записи можно переключать, для этого нажмите Пуск-> Выход из системы, далее либо Смена пользователя (в этом случае текущая активная учетная запись продолжит работу, а вы сможете войти в систему под другой учетной записью), либо Выход из системы (в этом случае текущая учетная запись выгружается из памяти).
Суть проблемы состоит в том, что подавляющее большинство пользователей работает под учетной записью с правами администратора. Подводный камень заложен в самой Windows: по умолчанию после установки пользователь получает администраторские права. Они необходимы для того, чтобы производить в системе существенные изменения, например, устанавливать программы. Оборотной стороной является то, что вирус на компьютере с учетной записью, наделенной правами администратора, получает практически неограниченные возможности по управлению компьютером. В частности, вирус может изменять настройки системного реестра. В случае данного вируса происходит изменение параметра Shell системного реестра с Explorer.exe на файл вируса.
Как обезопасить себя: ответ очевиден - работать под учетной записью с ограниченными правами, например, Windows по умолчанию создает ограниченную учетную запись с именем Гость. Иринка Рожкова написала, что "У меня тоже вирус 2 раза ловился, но при перезагрузке компьютера исчезал". И это не случайно - она, очевидно, работала под ограниченной учетной записью. Запустите Пуск->Панель управления->Учетные записи пользователей на Widows XP, вы увидите все учетные записи. Далее вы можете создать новую учетную запись и указать, чтобы она была ограниченной. Далее выберите Изменение входа в систему с тем, чтобы при загрузке учетная запись с администраторскими правами не загружалась автоматически, а предоставлялась возможность выбора между загружаемыми учетными записями. На большинстве компьютеров уже есть учетная запись Гость. При работе учетные записи можно переключать, для этого нажмите Пуск-> Выход из системы, далее либо Смена пользователя (в этом случае текущая активная учетная запись продолжит работу, а вы сможете войти в систему под другой учетной записью), либо Выход из системы (в этом случае текущая учетная запись выгружается из памяти).
Службе занимающейся упаковкой и отправкой бандеролей по почте требуется сотрудник.
Работа на дому, полный рабочий день.
Требования:
• Православный христианин
• Отличное знание ПК и интернета.
• Наличие компьютера и доступа к интернету.
• Умение пользоваться струйным принтером
• Ответственность
• Порядочность
• Исполнительность
• Стрессоустойчивость
• Желание учиться
Обязанности:
• Тиражирование CD/DVD дисков
• Печать изображений на дисках
• Печать обложек для DVD
• Упаковка бандеролей
• Отправка бандеролей по почте
• Закупка расходных материалов
• Испытательный срок 2 месяца (зарплата 20000 руб в мес), далее по результатам работы от 25000;
• Перспектива роста
Непосредственный начальник - православный христианин
По всем вопросам обращайтесь пожалуйста на e-mail: rabota.cddvd@gmail.com
К письму прилагайте резюме.
Работа на дому, полный рабочий день.
Требования:
• Православный христианин
• Отличное знание ПК и интернета.
• Наличие компьютера и доступа к интернету.
• Умение пользоваться струйным принтером
• Ответственность
• Порядочность
• Исполнительность
• Стрессоустойчивость
• Желание учиться
Обязанности:
• Тиражирование CD/DVD дисков
• Печать изображений на дисках
• Печать обложек для DVD
• Упаковка бандеролей
• Отправка бандеролей по почте
• Закупка расходных материалов
• Испытательный срок 2 месяца (зарплата 20000 руб в мес), далее по результатам работы от 25000;
• Перспектива роста
Непосредственный начальник - православный христианин
По всем вопросам обращайтесь пожалуйста на e-mail: rabota.cddvd@gmail.com
К письму прилагайте резюме.
Возник ряд вопросов, не возражаете?
1. Как называется Ваша организация, есть ли у нее сайт в интернете, контакты, проверяемая информация о ней?
2.Как Вы собираетесь контролировать, полный день отработал сотрудник, или не полный, если работа на дому?
3. Закупка расходных материалов производится из личных средств потенциального работника, я полагаю? :rolleyes:
4.Почему так принципиально вероисповедание кандидата?
Вы считаете, что католик или атеист не смог бы клеить коробки, закупать за собственные деньги материалы и выходить в сеть со своего ПК?
5. Скажите, вот у меня есть струйный принтер. Но я ума не приложу, как можно на нем печатать надписи на диске? Какая модель струйного принтера подходит для печати на дисках?
6. И ЕЩЕ РАЗ НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ ВАС НАЗВАТЬ СВОЮ КОМПАНИЮ, ОЗВУЧИТЬ ЕЕ РЕКВИЗИТЫ, КОНТАКТЫ, САЙТ.
ИНАЧЕ ТЕМА БУДЕТ ЗАКРЫТА КАК МОШЕННИЧЕСКАЯ.
С уважением, модератор форума.
1. Как называется Ваша организация, есть ли у нее сайт в интернете, контакты, проверяемая информация о ней?
2.Как Вы собираетесь контролировать, полный день отработал сотрудник, или не полный, если работа на дому?
3. Закупка расходных материалов производится из личных средств потенциального работника, я полагаю? :rolleyes:
4.Почему так принципиально вероисповедание кандидата?
Вы считаете, что католик или атеист не смог бы клеить коробки, закупать за собственные деньги материалы и выходить в сеть со своего ПК?
5. Скажите, вот у меня есть струйный принтер. Но я ума не приложу, как можно на нем печатать надписи на диске? Какая модель струйного принтера подходит для печати на дисках?
6. И ЕЩЕ РАЗ НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ ВАС НАЗВАТЬ СВОЮ КОМПАНИЮ, ОЗВУЧИТЬ ЕЕ РЕКВИЗИТЫ, КОНТАКТЫ, САЙТ.
ИНАЧЕ ТЕМА БУДЕТ ЗАКРЫТА КАК МОШЕННИЧЕСКАЯ.
С уважением, модератор форума.
Человек не ответил на вопросы, и я даже знаю, почему.
Подобный развод очень распространен в сети-предлагают работу, потом предлагают заплатить за расходный материал..как только высылаются деньги, на этом "работа" и заканчивается.
Материал переношу в "Лохотрон", автор темы забанен навечно.
Модератор.
Подобный развод очень распространен в сети-предлагают работу, потом предлагают заплатить за расходный материал..как только высылаются деньги, на этом "работа" и заканчивается.
Материал переношу в "Лохотрон", автор темы забанен навечно.
Модератор.
Мне на почту два раза приходят сообщения от якобы крупной развивающейся компании))) просят пройти тест и отослать через смс результаты теста, в первый раз даже на страницу не заходила, в этот раз решила посмотреть, что же там за тестик, как и думала он просто наитупейший)
а ещё несколько сообщений было о работе в Евросоюзе, в Норвегию зовут))) а я всё отказываюсь :)
а ещё несколько сообщений было о работе в Евросоюзе, в Норвегию зовут))) а я всё отказываюсь :)
В Мэйле в последнее время вообще какой -то беспредел творится. Завалили спамом и всякими сомнительными предложениями о дружбе. Люди уже открыто при обсуждениях жалуются.
Они там никак ладу не дадут этому майлу. Я семь лет в сети и периодически то волна спама, то ящики взламывают. Зато когда я в свой блог попыталась вставить баннер нуждающегося в помощи человека, который вел на официальный благотворительный фонд, баннер спешно убрали "бдительные" модераторы.
Обсуждать сплетни, зачастую грязные можно там, а вот помощь людям-не комильфо.
Я бываю там очень редко теперь.
Мавроди новый лохотрон открыл, даёт 20% в месяц и открыто заявляет что это пирамида :)
Мавроди новый лохотрон открыл, даёт 20% в месяц и открыто заявляет что это пирамида :)
www.youtube.com/watch?v=IVB4vnhQawo
Уже много жалоб на нее. девушка давит на жалость своим расказом о том, что у нее погиб ребенок, люди ей верят и дают все, что та попросит, а она потом эти вещи продает!
vkontakte.ru/search?c%5Bq%5D=%D0%9E%D0%BB%D1%8E%D1%88%D0%BA%D0%B0%20%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B0&c%5Bsection%5D=video
vkontakte.ru/search?c%5Bq%5D=%D0%9E%D0%BB%D1%8E%D1%88%D0%BA%D0%B0%20%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B0&c%5Bsection%5D=video
Спасибо, это и правда важная инфа. :flower:
На днях столкнулась моя близкая родственница, будьте осторожны!!
Она собралась переезжать, уже вывезли вещи, стоит с ребенком у порога открытой пустой квартиры, достает ключ, чтобы закрыть и уйти.
Вдруг с лестницы в квартиру врываются парень и девица. Машут какой-то бумажкой:"ПРОКУРАТУРА!!!!!!" :mad:
Она сразу сообразила, что к чему, и говорит с усмешкой:"Да заходите, заходите, уже всё вывезли до вас!"
Ничего не сказали. Крутнулись и ушли.
Беспроигрышный ход с их стороны, кстати. Влетают в открытые двери квартиры с отпечатанной на принтере "прокуратурой", пока ошарашенный владелец квартиры соображает, что к чему, пшик ему в лицо баллончиком..и выноси хоть всё. Хорошо еще, если баллончиком. А то могут и битой....
Если там много людей, делают вид, что ошиблись. Все дела.
Мы еще посмеялись, говорим, надо было их в квартире замкнуть и полицию вызвать. Ну просто она не захотела связываться с разборками, потому что тогда бы переезд точно задержался, я думаю.
Сейчас начинается жара, люди часто открывают двери в подъезд. Вполне можно нарваться так на беду.
Она собралась переезжать, уже вывезли вещи, стоит с ребенком у порога открытой пустой квартиры, достает ключ, чтобы закрыть и уйти.
Вдруг с лестницы в квартиру врываются парень и девица. Машут какой-то бумажкой:"ПРОКУРАТУРА!!!!!!" :mad:
Она сразу сообразила, что к чему, и говорит с усмешкой:"Да заходите, заходите, уже всё вывезли до вас!"
Ничего не сказали. Крутнулись и ушли.
Беспроигрышный ход с их стороны, кстати. Влетают в открытые двери квартиры с отпечатанной на принтере "прокуратурой", пока ошарашенный владелец квартиры соображает, что к чему, пшик ему в лицо баллончиком..и выноси хоть всё. Хорошо еще, если баллончиком. А то могут и битой....
Если там много людей, делают вид, что ошиблись. Все дела.
Мы еще посмеялись, говорим, надо было их в квартире замкнуть и полицию вызвать. Ну просто она не захотела связываться с разборками, потому что тогда бы переезд точно задержался, я думаю.
Сейчас начинается жара, люди часто открывают двери в подъезд. Вполне можно нарваться так на беду.
Забавный случай. Мы с подругой разыграли цыганку на рынке. Выпили пива, погода была солнечная, настроение игривое. Мне в тюрьме рассказывали байки на эту тему, вот и решила попробовать свои силы.
Подходит к нам молоденькая цыганочка и говорит мол на тебя порчу навели, могу снять, но надо ручку позолотить. Монетку вроде бы дай. Я говорю нет монетки. Диалог какой-то состоялся, сейчас в деталях не помню. Смысл следующий, можно либо монетку, либо что-то золотое и в бумажную купюру завернуть. Снимаю с шеи золотую цепочку. Чувствуя наживу цыганка повеселела. Говорю, а бумажки то вроде нет. Во что заворачивать? Та тянет свои 50 рублей трясущимися руками. Я не долго думая бумажку в карман, цепочку на место и ей прямым текстом пошла на три буквы. Вы бы видели ее глаза. Она просто офонарела от такой наглости.) Считайте профессиональное самолюбие задели.)) Воровками нас давай обзывать и проклятиями сыпать.))) Мы ноль внимания, стоим курим. Схватила меня за руку, типа отдавай нажитое непосильным трудом, я ей пальцы завернула и все растолковала. Больше ни разу не подходили.)))
Подходит к нам молоденькая цыганочка и говорит мол на тебя порчу навели, могу снять, но надо ручку позолотить. Монетку вроде бы дай. Я говорю нет монетки. Диалог какой-то состоялся, сейчас в деталях не помню. Смысл следующий, можно либо монетку, либо что-то золотое и в бумажную купюру завернуть. Снимаю с шеи золотую цепочку. Чувствуя наживу цыганка повеселела. Говорю, а бумажки то вроде нет. Во что заворачивать? Та тянет свои 50 рублей трясущимися руками. Я не долго думая бумажку в карман, цепочку на место и ей прямым текстом пошла на три буквы. Вы бы видели ее глаза. Она просто офонарела от такой наглости.) Считайте профессиональное самолюбие задели.)) Воровками нас давай обзывать и проклятиями сыпать.))) Мы ноль внимания, стоим курим. Схватила меня за руку, типа отдавай нажитое непосильным трудом, я ей пальцы завернула и все растолковала. Больше ни разу не подходили.)))
Анекдот на эту тему!
Подходит цыганка к молодой девушке и говорит:
— Ай-на-нэ, красавица! Позолоти ручку, всю судьбу предскажу, суженного покажу, счастья нагадаю, век в золоте есть и пить будешь!
Девушка, наклоняясь к ней тихим голосом говорит:
— да-а-а... а вы верите в господа бога как верю в него я?
...от свидетельницы иегова цыгане отбивались целым табором!!! Даже в ад к ним приходили брошюрки с проповедью!))
Подходит цыганка к молодой девушке и говорит:
— Ай-на-нэ, красавица! Позолоти ручку, всю судьбу предскажу, суженного покажу, счастья нагадаю, век в золоте есть и пить будешь!
Девушка, наклоняясь к ней тихим голосом говорит:
— да-а-а... а вы верите в господа бога как верю в него я?
...от свидетельницы иегова цыгане отбивались целым табором!!! Даже в ад к ним приходили брошюрки с проповедью!))