Как бы вы поступили со своим злейшим врагом!?

Фунтино
2008-08-04 20:36:18
Представим что у вас есть враг которого вы бы хотели покарать (так чтобы он никогда этого не забыл)!
У меня два таких врага! Одного я не видел лет 13, а другого 4!
Чтобы вы сделали с человеком который вам так насолил, что заслуживает смерти! Но не убивать его!
Форум православный - потому тут только один правильный ответ , врагов  - простить . Радуйтесь что у вас есть люди которые вас ненавидят (незаслуженно !!!) - прощайте их , и вас простят в конце пути .
Господь говорит - "Мне месть оставьте , Азм воздам " (примерно так ) .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ваша любая месть ставит вас наравне с врагами  , чё уж тогда - то ? Чё терять то ? ......убивайте сразу , тогда они уже не ответят , а главное запомнят на всю жизнь .
Вот у меня врагов нет .......живых.

Полностью поддерживаю. Случай тяжелый. Он является проверкой для православных, даже для тех, кто это просто читает, я уже не говорю об участнике. Может я чего-то и не правильно понимаю, но эту проверку многие, высказавшиеся здесь, НЕ ПРОШЛИ!!!
Напоминаю: миром правит Бог, он всё попустил, значит, так оно и должно быть, а мы имеем право лишь побеждать зло добром. Мы будем молиться за всех и Бог не даст спокойно действовать таким людям. Ему нечего не стоит, сделать, так, чтобы сердце преступника перестало биться.
О судьбах невинных позаботиться господь, лучше помогать выжить, тем, кто умирает, чем убивать, тех кто живет.
Рассудите, осудите, если я не прав.
Напоминаю: миром правит Бог, он всё попустил, значит, так оно и должно быть, а мы имеем право лишь побеждать зло добром. Мы будем молиться за всех и Бог не даст спокойно действовать таким людям. Ему нечего не стоит, сделать, так, чтобы сердце преступника перестало биться.
О судьбах невинных позаботиться господь, лучше помогать выжить, тем, кто умирает, чем убивать, тех кто живет.


Да Вы правы, конечно... Но в этом мире столько зла.... И потом, как пережить такие вещи? Тем более ребенку?
Большинство людей здесь - такие же люди, а не святые. Это только Серафиму Саровскому под силу было - молиться за людей, которые его чуть не убили.

А у основной массы людей мнение одно: такие твари не имеют права на жизнь. И государство ОБЯЗАНО об этом позаботиться.
Как это Глеб Жеглов говоррил? "Вор должен сидеть в тюрьме. И людей совершенно не интересует, каким образом я его туда посажу" Ну, или как то так, близко к тексту.
X X
2008-08-06 10:00:59

Представим что у вас есть враг которого вы бы хотели покарать (так чтобы он никогда этого не забыл)!



Форум православный - потому тут только один правильный ответ , врагов  - простить . Радуйтесь что у вас есть люди которые вас ненавидят (незаслуженно !!!) - прощайте их , и вас простят в конце пути .

Господь говорит - "Мне месть оставьте , Азм воздам " (примерно так ) .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


ваша любая месть ставит вас наравне с врагами  , чё уж тогда - то ? Чё терять то ? ......убивайте сразу , тогда они уже не ответят , а главное запомнят на всю жизнь .


Вот у меня врагов нет .......живых.

последняя фраза позабавила...а в целом-согласна со всем абсолютно. я прощаю и....ОТСТРАНЯЮСЬ...
По моему мнению надо стремиться к идеалу, не стоять же нам на месте, а движение это жизнь, я хочу жить, я хочу этот мир изменить, а наилучший способ это сделать, изменить себя. Если верить, то верить, по полной программе, отдавая всего себя, а иначе какой в этом смысл?
Да, представить, что это может произойти со мной, очень тяжело.
Я никого не сужу и не осуждаю, хочу лишь призвать к совести.
Тюрьма вещ для меня неоднозначная: с одной стороны она ограждает «Волков» от «овец», с другой стороны, если твой «пастух» Бог, тебя волки не тронут.
Мне нравиться решение мусульманских стран, на счет тюрем, я подробно не помню, но смысл в том, что тем, кто выучил Коран, сокращают срок.
Вот бы у нас было бы что либо подобное в тюрьмах, хоть какой-то шанс был у тех, кто туда попал. Только главное что бы это было дело добровольное.
Если мы преступника посадим в тюрьму, будет ли это победа добра над злом???
Разве по православному отвечать на удар ударом???
Разве зло не рождает ещё большее зло??
Посадить человека, не важно какого, в тюрьму, это дело доброе???
Разве Иисус позвал легион ангелов в свою защиту,  что бы было меньше злых людей на земле???
Может быть их стало бы только больше???
Разве прощать свойство слабых???
Зачем умирал за нас Иисус Христос???
Чтобы вы судили и отдавали недругов под суд???

Я вообще не на каких чатах и сайтах не общаюсь, считаю что всё должно быть натуральное, в том числе и общение.
Меня не кто не понимает, пытаются внушить, что я верю в сказки, верю в то чего нет, что я идеалист, мне то и дело палки в колёса вставляют, и родители, и родные, все. А еще мой характер, моя сущность такова, что я наверно последний из всех грешников должен был обратиться к богу. Страсти то и дело одолевают. Я не справляюсь один, живя с жестокими людьми, в этом жестоком мире, думал найти туту поддержку, никогда с православными не общался, православных не знаю, сам пришел к богу, и умом и сердцем.
А вы с такими же жестокими сердцами, как и все, смотришь на ваше общение, и видишь всю ту же жестокость, те же страсти.
Напрасно я с вами общаюсь, читаю ваши форумы.
Единственная польза, так это от чтения вопросов священнику.
Алёна+
2008-08-06 17:32:09
Если мы преступника посадим в тюрьму, будет ли это победа добра над злом???

А допускать, чтоб коверкали жизни других мальчишек, это разве по христиански ???
Марина Томай
2008-08-06 17:44:50
Уважаемый Сергатан, в моей жизни была ситуация, когда у меня был выбор или оставить все как есть, или бороться до конца. Мы советовались с батюшкой. Он сказал, что сидеть и не защищать свои права - преступление.
Жизнь - это постоянная борьба. А пустить все на самотек, не судить преступников и не садить их в тюрьму... Вы представляете какой беспорядок в мире начнется??? С какой стати вы возлагаете на Господа роль мстителя (страшное слово)?? Почему Господь должен кого-то наказывать???? Он есть Любовь. Он никого никогда не наказывает. Люди сами себя карают.
Если все время всех прощать можно и прелесть впасть, и до безразличия вообще скатиться.

Короче, НЕ СОГЛАСНА я с вами.
Мне нравиться решение мусульманских стран, на счет тюрем, я подробно не помню, но смысл в том, что тем, кто выучил Коран, сокращают срок.
Вот бы у нас было бы что либо подобное в тюрьмах, хоть какой-то шанс был у тех, кто туда попал. Только главное что бы это было дело добровольное


вы знаете, зачастую преступник в махровой мусульманской стране не успевает выучить коран. Потому что в отличие от нашей черезчур гуманной страны там очень даже в ходу смертная казнь. За изнасилование и уж тем более за педофилию - это уж будьте уверены. Для мусульман дети - это святое.

А вы с такими же жестокими сердцами, как и все, смотришь на ваше общение, и видишь всю ту же жестокость, те же страсти.
Напрасно я с вами общаюсь, читаю ваши форумы.
Единственная польза, так это от чтения вопросов священнику.


Люди везде люди - со своими достоинствами и недостатками. попробуйте принимать их такими, как они есть. Просто старайтесь меньше общаться с теми, чье мировоззрение Вам сов7 уж не катит.

Вы думаете, Вы в монастырь придете,  - так там лучше будет?  :D
Фунтино
2008-08-06 20:22:19
в отличие от нашей черезчур гуманной страны там очень даже в ходу смертная казнь. За изнасилование и уж тем более за педофилию - это уж будьте уверены. Для мусульман дети - это святое.

Правильный подход!!! Если бы унас так! Было бы идеально!
Фунтино
2008-08-06 20:34:36
Очень сложный вопрос.. От души сочувствую автору темы  :(
Даже читать об этом тяжело, а в реальности и представить не дай Бог..
Реально такие люди заслуживают наказания..
Фунтино, почему вы уверенны, что именно вы обязаны покарать этого человека? Ваш духовник тоже поддерживает вас в этом намерении?

А кто другой!?
У меня нет духовника! А кто это? Чем он занимается!?
Алёна+
2008-08-06 20:34:42

в отличие от нашей черезчур гуманной страны там очень даже в ходу смертная казнь. За изнасилование и уж тем более за педофилию - это уж будьте уверены. Для мусульман дети - это святое.

Правильный подход!!! Если бы унас так! Было бы идеально!

Или давали пожизненно, а то бывает отсидит за педофилию, выходит и делает тоже самое, но только жертв уже своих убивает, чтобы не опознали... Хотя с другой стороны, человек ведь может сердечно раскаиться... Очень трудный вопрос...
Или давали пожизненно, а то бывает отсидит за педофилию, выходит и делает тоже самое, но только жертв уже своих убивает, чтобы не опознали... Хотя с другой стороны, человек ведь может сердечно раскаиться... Очень трудный вопрос...


человеку НИЧЕГО не мешает раскаяться и перед смертной казнью. Достаточно вспомнить благоразумного разбойника, который первым вошел в рай.

Я все-таки за то, чтобы обывателй ограждали от всей это чумы. И считаю отмену смертной казни В ДАННОЙ СТРАНЕ В ДАННОЕ ВРЕМЯ в корне неверной. Это порождает чувство безнаказанности.

В цивилизованной Европе - возможно, это оправдано.не знаю. На мой взгляд, там все же побольше порядка, чем у нас.

Другое дело - карать должен не пострадавший, не родные его. Это должна делать государственная машина.
Алёна+
2008-08-06 21:27:14
человеку НИЧЕГО не мешает раскаяться и перед смертной казнью. Достаточно вспомнить благоразумного разбойника, который первым вошел в рай.

Я все-таки за то, чтобы обывателй ограждали от всей это чумы. И считаю отмену смертной казни В ДАННОЙ СТРАНЕ В ДАННОЕ ВРЕМЯ в корне неверной. Это порождает чувство безнаказанности.

Страшно всё таки, что сделалось с русским народом за последние 20 лет...
И всё таки когда я смотрю на заключённых(когда их по этапу снимают с поезда собаки лают, кругом милиционеры с автоматами, они становятся на колени  на пероне руки за спину), мне становится их жалко в том смысле, что так сложилась их жизнь, ведь когда они родились, лежали маленькие в колясочке все им радовались и надо же так сложилась их жизнь, что их взрослых все проклинают.
Ведь многие растут сейчас в таких ужасных семьях, что они о начатках любви не имеют никакого представления и что ждать от таких..., а ведь он тоже не виноват, что родился в такой семье...
Вообщем для меня всё это очень сложно...
Страшно всё таки, что сделалось с русским народом за последние 20 лет...


Страшно. И за молодое поколение страшно вдвойне - чем они вырастут?


Ведь многие растут сейчас в таких ужасных семьях, что они о начатках любви не имеют никакого представления и что ждать от таких..., а ведь он тоже не виноват, что родился в такой семье...
Вообщем для меня всё это очень сложно...


очень сложный вопрос. Раз Господь попускает человеку родиться в таких семьях - значит, это для чего-нибудь нужно.
Вообще хоть и говорится, что дети не отвечают за грехи отцов... Не так все это. Отвечают. Еще как отвечают. Своим здоровьем, своими страстями, избавиться от которых очень сложно. Хотите - назовите это генетикой.
Фунтино
2008-08-07 19:09:39
Духовник или духовный отец - это священник, который руководит и наставляет человека в духовной жизни, помогает разобраться в себе, к нему приходять за советом в проблемных ситуациях, у него берут благословение на важные дела.. От просто батюшки, у которого вы возможно исповедуетесь, духовник отличается тем, что берет уже за нас ответственность, как за духовных детей..

Вы хотите отомстить только для того, чтобы оградить других людей от этого зла? Или есть еще причины?
А если он уже не продолжает свою деятельность.. Возможно даже сожалеет о случившемся.. Так сказать, ошибки молодости.. (хотя и маловероятно, но в жизни ведь все возможно) Что тогда?

Спасибо, а то я чувствовал себя не просвещенным!
Не думаю что он сожалеет!
Если бы он ушел в какой-нибудь монастырь! Я бы о нем думать забыл!
X X
2008-08-08 10:51:45
да..согласна...страшно...И нереально разобраться нам, людям. И  не дай Бог быть на месте жертвы....
Вам легко давать советы ,сидя у монитора, помолиться и простить ,а представьте себя на его месте!

Думаю, среди нас найдутся и такие, кто пережил так или иначе подобное. Только в этом не принято признаваться. Насилие очень распространено в обществе. Этот случай не уникален, к сожалению. Простить необходимо,пусть и не сразу.
Забыть трудно. Можно пообщаться с психологом. Есть групповая терапия, которая проводится в кругу таких же пострадавших.
Главное понять, что вы в этом не виноваты, вы, качественно не изменились от этого, вы абсолютно полноценный человек.


К сожалению это так... в прошлом я также пережила подобное, моя мама долго не могла смириться, все думала как отомстить. Прошло несколько лет и совершенно случайно мы узнали, что человека этого подстрелили в какой-то бандитской разборке и он попал в больницу... что с ним было потом не знаем, но видимо справедливость все-таки есть в этом мире...

Лично я вообще не умею держать в себе злость или обиду на людей, не дано мне сие от природы.))) К врагам своим ненависти не питаю, а наоборот какую-то жалость, ведь "они не ведают, что творят...". Я всегда прошу у Господа простить всех, кто желает или когда-либо желал мне зла, я не могу по-другому...
Фунтино
2008-08-08 21:54:59

Если я что-то узнаю в приватном расследованиии - до милиции он точно не доедет! А если не выяснится, я всеравно буду его подозревать!

Могу зуб дать что желание замочить было!
Валентин
2008-08-09 02:47:28
Я думаю это была плохая идея всем открыться. И написать мою историю которая всем показалась вымыслом.
Валентин
2008-08-09 03:22:36
Все-таки законы для чего-то они пишутся..

Не все законы идеальны. Поэтому нужно поступать по совести.
Фунтино
2008-08-09 22:49:26
Здравствуйте а вот моя история из моей жизни. Мне было тогда 18 лет. Однажды вечером я отправился к брату в гости. Как только вошёл во двор. То сразу обратил внимание на шумную компанию пьяных кавказцев распивающих очередную бутылку коньяка. Мне почему то стало немного жутковато но я всё равно продолжал идти вперёд.Добрые кавказцы заметили меня и подошли. Они начали меня унижать и подкалывать короче задираться. После я почувствовал сильный удар в затылок и очутился на земле. Я начал закрывать лицо, а они стали пинать меня по рёбрам. Пару раз я крикнул: За что ??? но они ушли от ответа хохотом. После я очнулся валяясь на земле в своей крови. До брата я так и не дошёл. И двинул к друзьям смыть с лица кровь и почистить одежду. От друзей пошёл домой. Меня встретила мама спросила что случилось я ответил что всё нормально подрался с кем не бывает и успокоил её. Через день я пробил имена, фамилии и адреса обидчиков через знакомых. Кавказцы оказались братьями бандитами по новому сленгу бизнесменами. И решил им мстить. Как мстил я пропущу а то получится целый сценарий крутого боевика. Каждый из них просил у меня прощения за обиду. В итоге они бросили свой бизнес уехали из Москвы на родину это проконтролировали мои знакомые.
p.s. Вот и сказочки конец а кто слушал МОЛОДЕЦ  :D

Дешевый понт! Извините за выражение! Знаете сколько я таких историй слышал! Не поверите, не один десяток!
Может конечно в вашем случае это не так, но как правило когда такие истории рассказывают в таком формате это именно так!