Христианский Бог единственный?

User
2008-03-24 19:38:35
Царс.1:2-4

2 Охозия же упал чрез решетку с горницы своей, что в Самарии, и занемог. И послал послов, и сказал им: пойдите, спросите у Веельзевула, божества Аккаронского: выздоровею ли я от сей болезни?
3 Тогда Ангел Господень сказал Илии Фесвитянину: встань, пойди навстречу посланным от царя Самарийского и скажи им: разве нет Бога в Израиле, что вы идете вопрошать Веельзевула, божество Аккаронское?
4 За это так говорит Господь: с постели, на которую ты лег, не сойдешь с нее, но умрешь. И пошел Илия.

Веельзевул назван Аккаронским божеством, но никак не сатаной и бесовским князем. Веельзевул во времена Охозии и Илии считался иноземным божеством (был ассиро-финикийским божеством, считался повелителем мух (защитником людей от укусов мух и покровителем врачебной науки).

Псалом 81:

1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте [его] из руки нечестивых.
5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы


«А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд (שְׁפָטִים – суд, наказание, казнь). Я Яхве (יְהוָה)». (Исход 12:12)

********

Еще немного о жестокости:

«Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня». (Исход 20:5)

«Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление». (Второзаконие 24:16)

Яхве убивал детей именно за грех родителей. Например за упрямство Корея он закопал его вместе с его малыми детьми живыми:

«И отошли они со всех сторон от жилища Корея, Дафана и Авирона; а Дафан и Авирон вышли и стояли у дверей шатров своих с женами своими и сыновьями своими и с малыми детьми своими». (Числа 16:27)

«И разверзла земля уста свои, и поглотила их и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество; и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества». (Числа 16:32, 33)

********

Кстати Яхве питался дымом сожженных животных, отсюда: история о Каине и Авеле и жертвенных животных, история с Исааком и просьбой сжечь сына, и наконец традиция дымить кадилом :D
rabboga
2008-06-12 20:02:56
Если же Вас  так сильно интересует посмертная участь монголов(а не своя собственная),то сходите на сайт к г-ну Осипову.Я думаю,Вы получите ответ. :D

Если Вас не интересует посмертная участь многих миллионов людей -- то какой же Вы вообще христианин?!
А поскольку Вы отправили меня к проф. Осипову, то я Вас отсылаю к беседам покойного митрополита Антония Сурожского!
X X
2008-06-12 22:36:26
Если Вас не интересует посмертная участь многих миллионов людей -- то какой же Вы вообще христианин?!

Я думаю, что человек, который предлагает кланяться памятнику ЛЕНИНУ(?? :blink: )и  вообще кому угодно...Ну я не знаю, может ли ОН называться христианином?сомневаюсь я...
Посмертная участь многих людей меня лично интересует. Думаю, что они могут спастись, уверовав в Христа, как "овцы не сего двора".
Если так не произойдет, что ж..жаль этих людей, но мы не знаем какую участь приготовил им Господь.
Из этого не следует, что в вопросе кому верить и молиться? возможны варианты. Только Христос. Тем более здесь, на православном форуме. Или вы не согласны?
Тогда вопрос- какой же ВЫ в таком случае христианин
И кричите много..опять же..не по христиански...Помоги вам Господь!
Bearded
2008-06-12 23:04:09

Если же Вас  так сильно интересует посмертная участь монголов(а не своя собственная),то сходите на сайт к г-ну Осипову.Я думаю,Вы получите ответ. :D

Если Вас не интересует посмертная участь многих миллионов людей -- то какой же Вы вообще христианин?!
Не нужно передергивать:Я вам посоветовал обратиться к более авторитетному источнику безо всякого ёрничества,предлагая узнать о судьбе людей ушедших "до" и "вне" христианства.Христианин я без сомнения никудышный,поэтому занимаюсь только своим спасением.Пару раз попытался помочь другим-вышло только хуже .Если у вас есть положительный опыт -поделитесь.К трудам о.Антония(Блум) отношусь несколько настороженно.Простите.
Александр
2008-08-02 15:23:48
"Я сказалъ: ВЫ БОГИ" - Евангелiе отъ Iоанна

это навърное значитъ, что мы въ идеале должны стать богами, ведь оБоженiе - это цель Христiанской жизни.
то есть быть богомъ, служа Единому Богу.

а вообще надо спросить о семъ у священниковъ...
Галина К.
2008-08-03 21:24:55


Если Вас не интересует посмертная участь многих миллионов людей -- то какой же Вы вообще христианин?!

Я думаю, что человек, который предлагает кланяться памятнику ЛЕНИНУ(?? :blink: )и  вообще кому угодно...Ну я не знаю, может ли ОН называться христианином?сомневаюсь я...
Посмертная участь многих людей меня лично интересует. Думаю, что они могут спастись, уверовав в Христа, как "овцы не сего двора".
Если так не произойдет, что ж..жаль этих людей, но мы не знаем какую участь приготовил им Господь.
Из этого не следует, что в вопросе кому верить и молиться? возможны варианты. Только Христос. Тем более здесь, на православном форуме. Или вы не согласны?
Тогда вопрос- какой же ВЫ в таком случае христианин
И кричите много..опять же..не по христиански...Помоги вам Господь!


Я вспомнила слова психолога Виктора Франкла. Он писал приблизительно следующее: большинство религий пытается представить Бога существом, которое озабочено единственно тем, чтобы в него верило как много больше народа, причем соблюдая обычаи и обряды именно этой религии. Я не могу представить Бога таким мелочным. Думаю, для него важнее, хороший ли ты человек, чем то, веришь ты в него или нет.
Bearded
2008-08-03 22:14:53
Думаю, для него важнее, хороший ли ты человек, чем то, веришь ты в него или нет.

Один вопрос и один коммент..Можно?Хороший человек-какой он?А по поводу веры-я просто в шоке :shok: Неужели прямо так.....?
Dot
2008-08-03 22:23:48
  Думаю, для него важнее, хороший ли ты человек, чем то, веришь ты в него или нет.

Один вопрос и один коммент..Можно?Хороший человек-какой он?А по поводу веры-я просто в шоке :shok: Неужели прямо так.....?

Саша, это мнение некоего психолога.

А вот пара цитат.
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет (Мк.16,16)
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. (Евр.11,6)
Это первое, что вспомнилось. На эту тему можно долго говорить.
Bearded
2008-08-03 22:35:42

  Думаю, для него важнее, хороший ли ты человек, чем то, веришь ты в него или нет.

Один вопрос и один коммент..Можно?Хороший человек-какой он?А по поводу веры-я просто в шоке :shok: Неужели прямо так.....?

Саша, это мнение некоего психолога.

А вот пара цитат.
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет (Мк.16,16)
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. (Евр.11,6)
Это первое, что вспомнилось. На эту тему можно долго говорить.

Благодарю за поддержку! :hi02: А то у меня даже некий мыслительный ступор возник от таких заявлений,пришлось валерьянки накапать для успокоения. :D
Галина К.
2008-08-04 11:15:10
Всем успокоиться!  :D Валерьянку пить пока не надо. Поясню до конца свою мысль, чтобы не осталось непонимания. Скажу опять цитатой (тянет меня в последнее время на цитаты), но теперь философа В. Соловьева: «Не искушаться видимым господством зла и не отрекаться ради него от невидимого добра – это подвиг веры. В нём вся сила человека. Кто не способен на этот подвиг, тот ничего не сделает. Люди факта живут, но не они творят жизнь. Творят жизнь люди веры». Я хочу сказать о том, что если Бог – есть любовь, то тогда верующий именно тот, кто верит в любовь, в добро, несмотря на «видимое господство зла».

  Думаю, для него важнее, хороший ли ты человек, чем то, веришь ты в него или нет.

Один вопрос и один коммент..Можно?Хороший человек-какой он?А по поводу веры-я просто в шоке :shok: Неужели прямо так.....?

Саша, это мнение некоего психолога.

А вот пара цитат.
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет (Мк.16,16)
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. (Евр.11,6)
Это первое, что вспомнилось. На эту тему можно долго говорить.


Тогда хорошие люди – это люди веры, плохие – люди факта.
Если прочитать библейские цитаты с точки зрения вышеописанной трактовки, то никакого противоречия нет.
X X
2008-08-06 09:18:19
Я предпочитаю не рассуждать,сколько вокруг меня плохих людей,а сколько хороших. КТО Я ТАКАЯ?Господи!!!!!!!!свои грехи смердят, с ними бы разобраться..... :(
f h
2008-08-07 18:38:29
Я предпочитаю не рассуждать,сколько вокруг меня плохих людей,а сколько хороших. КТО Я ТАКАЯ?Господи!!!!!!!!свои грехи смердят, с ними бы разобраться.....


Согласна, что разбираться надо прежде всего с собой. Здесь вряд ли кто будет спорить. Но часто узнавая истинные мотивы других людей, начинаешь лучше понимать самого себя. Познавая мир - познаешь себя как часть мира.
Панков Павел
2008-08-13 03:47:38
К вопросу суда над нехристианами, помимо всех уже имеющихся цитат добавлю еще 2: "Вера без дел мертва" и "Царство небесное нудится". Если вы не делаете никаких шагов в сторону истинного Бога, то грош вам цена в Царствии Небесном, вы предадите Бога также как предал его Л*цифер, поскольку в вас нет стремления к "Источнику жизни".
"сотворите же достойный плод покаяния"(Мф.3,8)
"Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь"(Мф.7,19)

Таким образом возможно спасение и неверующего если он всю жизнь искал истинного Бога. К неверующим применяется суд совести, у каждого человека есть совесть, закон заложенный в нас при создании(или позже), его можно подавлять и не замечать, но он есть у каждого и именно он будет судить человека:
"Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу"(Мф.5,12)



Ну и что Вы хотели этим сказать?
спрашиваю: Сколькоу вас богов? :D


Да нет, надо ответить - видите, человек потеет.  :)
Еще раз - специально для Бармалейкина. Бог один. Один, Елсе, один.
Как бы без Вас было скучно.  :hi02:

Ну тогда объясните в сомне каких богов?
Над какими богами Египетскими бог произведет суд?
Получается, что вы поклоняетесь Яхве - богу ревнителю, наказывающего детей за вину отцов до третьего и четвертого?

Людмила, не волнуйтесь, скоро придет сторожевой павлик и удалит тему :D



ЕЛсе а вы случайно не Иудейка ?
miryane
2008-11-15 14:15:53
Мне кажется мы слишком жестко задвинули вопрошающего. Похоже, человек ищет, и рассуждает чисто интуитивн. пытаясь найти ответы на свои вопросы. Можно посоветовать пойти на курсы катехизации, где вам помогут с изучением Библии. Без знания основ вы будете долго блуждать в свобственных разумениях о доброте, о спасении всего человечества и т.д. Слава Богу мы имеем Священное Писание и Священное Предание. Чего мудроствовать то?
Монотеизм  учение о Едином Боге в противоположность политеизму.
Евгений
2008-12-20 05:39:45
Яхве - сын Эла

Интегрируясь в культуру Ханаана, евреи, как и многие друкгие древние народы, соблюдали генотеизм, т.е. признавая множество богов, считали своим покровителем одного. У одних колен таким богом был Яхве, у других колен почитались элохим (элоhим). Поскольку главным в хананейском сонме богов считался бог Эл, евреи, в процессе адаптации к новой религии, в число традиционных "сынов" Эла поставили и своего родоплеменного бога. Этот рудимент наиболее выделяется в неотредактированных в позднее время вариантах Ветхого Завета - чтение по Септуагинте и кумранскому (Примечание 7) свитку, поименованному "4QDeut - j", дает нам изначальный, отличный от канонического, вариант песни Моисея из "Второзакония" (32:8-9):

Когда Элион давал во владения народы,
Когда разделял он сыновей Адама,
Установил он границы по числу сыновей Элохим.
Часть Яхве, народ его - Иаков, удел в его владение. (Втор. 32:8-9)

В Септуагинте "сыновья Элохим" - "ангелы божьи", в кумранском свитке Второзакония 4QDeut-j "бнэ Эл" (сыны Элохим). Однако по мере завоевания Ханаана, в процессе эволюции яхвизма, постепенно усиливалась роль Яхве за счет "передачи" ему функций, прежде "исполняемых" хананейским Ваалом, а потом - и самого Эла:

Бог стал в сонме богов [Совете Илу]; среди богов произнес суд.
Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость.
Избавляйте бедного и нищего, исторгайте его из руки нечестивых.
Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего [Эль-Элион] — все вы.
Но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
(Псалмы, псалом 81 Асафа)

Таким образом Яхве постепенно становится уже "царем богов" вместо Ваала и даже полностью занимает место самого Эла (Втор. 9:26, Исх. 18:10 -11).
Лии Лаа
2011-04-02 16:29:18
Вообще бог один. Но люди одевают его в разные одежды. У кого Алах, будда, .


да не Бог Будда вовсе))