Красота спасет мир?

Тема возникла из размышлений о словах князя Мышкина "красота спасет мир".

Крылатое выражение, очень распространенная точка зрения.
Но я думаю, мало кто по-настоящему вдумывается какая именно красота и почему спасет мир.

Лично я с этой идеей, при всей ее красоте, не согласен.
Для меня эта идея означает, что человек должен стремиться к совершенству, к красоте как самоцели.
Я не нахожу в этом смысл. Я нахожу, поднимаясь по этой идее до конца, пустоту.

Не считаю, что красота спасет мир. И сегодня я вижу, что красота - это фетиш, за которым полное отсутствие смысла жизни. :) Может быть идеалы красоты поменялись? Может быть пора вообще убрать слово красота из этого контекста?

Тогда возникает логичный вопрос, а что же спасет?

Доброта? Нет, во всяком случае, не деятельная доброта, без кулаков - не спасет.
Любовь? Нет, потому что людей, которые ее ценят, постигли и понимают, значительно меньше, тех, кто не понимает.

Возможно, ответ не может быть простым? Как рецепт врача.

Но тут должен быть и страх. Страх как почтение и благоговение перед неизведанным. Я уверен, что для многих людей только страх перед уязвимостью жизни и пониманием хрупкости бытия может привести к бережному отношению к природе, к миру, к людям и т. д.  Страх очень важная часть постижения мира. Беда в том, что страх испытывают все, а вот любовь - нет.

Национальная идея, которая могла бы стать объединяющей прослойкой для многих людей разных религиозных, политических и т. д. взглядов. Получив развитие в каком-либо полинациональном государстве - таком как Россия - она могла бы "обкататься", ассимилироваться и распространиться за пределы государства. Национальная идея - как определенная социальная технология довольно высокого духовного порядка и вместе с тем, простая в своей конечной реализации.

Предлагаю обсудить вопрос - что спасет мир.
Илья Киселев
2008-05-20 17:38:50
Ок, объясняю. Ольга Васильевна очень хорошо "подметила" такое интересное совпадение ников и цитат. Получилось очень забавно. А почему "Пустота"? В душе пустота?) Ну, наверное, на православный форум затем и приходят, чтобы какую-то пустоту заполнить.

Да на самом деле нет. С душой у меня полная гармония и осознанность. Просто пустота очень глубокое и интересное состояние, в чем-то наверное даже великое, божественное если хотите. Проблема в том, что в нашем мире пустоты быть не может по определению - он материален.
843 Людмила
2008-05-20 17:46:39
Да на самом деле нет. С душой у меня полная гармония и осознанность. Просто пустота очень глубокое и интересное состояние, в чем-то наверное даже великое, божественное если хотите. Проблема в том, что в нашем мире пустоты быть не может по определению - он материален.

Другими словами, это то, к чему Вы стремитесь? Хотите достичь пустоты...Интересно. Может быть, все же не к пустоте, а к свободе - отрешению от всего, от всех желаний? Тогда это уже ближе к буддизму.
Илья Киселев
2008-05-21 08:36:57
Другими словами, это то, к чему Вы стремитесь? Хотите достичь пустоты...Интересно. Может быть, все же не к пустоте, а к свободе - отрешению от всего, от всех желаний? Тогда это уже ближе к буддизму.

Да не хочу я достичь пустоты. Это просто мой ник.
843 Людмила
2008-05-21 17:34:04
Просто пустота очень глубокое и интересное состояние, в чем-то наверное даже великое, божественное если хотите. Проблема в том, что в нашем мире пустоты быть не может по определению - он материален.

Ну ник так ник. Удачи Вам))
Tvidl
2008-05-21 17:54:24
Кто то возжелал огласить весь список красоты?а мало не покажется?Наш мир и красота нашего мира-это всего лишь отражение божественной красоты,той красоты которая не доступна нам,но мы ее чувствуем через эстетическое восприятие.Раз мир это отражение трансцендентной красоты,то ей свойственно восстанавливаться.Человеку неверующему свойственно метаться в крайностях,поэтому он подвержен бесовским силам разрушения,но божественная красота спасает мир-это вечные ценности
андрей дубин
2010-10-06 14:58:10
ЗДРАСТВУЙТЕ.я новичек.Вы неповерите -но этот вопрос мне задал  ИИСУС  ХРИСТОС-как ты думаеш что может спасти мир.Тогда ещо незнал с  КЕМ разговариваю и отвечаю-красота спасет мир.Эти слова прочитал на плокате рекламы и ими ответил-потому что больше и незнал что сказать лучьше.А что ты подразумеваеш под красотой-спросил  ОН.И выяснилось что красота -это необманывать людей а говорить правду или молчать.-это помогать упавшему -это необижать слабого-это скромность-в общем все доброе -КРАСИВО.А все недоброе-мерзость.С  УВАЖЕНИЕМ к ВАМ Андрей.
Света *
2010-10-06 15:01:37
ЗДРАСТВУЙТЕ.я новичек.Вы неповерите -но этот вопрос мне задал  ИИСУС  ХРИСТОС-как ты думаеш что может спасти мир.Тогда ещо незнал с  КЕМ разговариваю и отвечаю-красота спасет мир.Эти слова прочитал на плокате рекламы и ими ответил-потому что больше и незнал что сказать лучьше.А что ты подразумеваеш под красотой-спросил  ОН.И выяснилось что красота -это необманывать людей а говорить правду или молчать.-это помогать упавшему -это необижать слабого-это скромность-в общем все доброе -КРАСИВО.А все недоброе-мерзость.С  УВАЖЕНИЕМ к ВАМ Андрей.

Андрей, а Вы со своим духовником об этих "беседах" разговаривали?
андрей дубин
2010-10-06 16:40:15
Да.Но ведь единственый правильный ответ на мои слова-прелесть.Тогда неверил.И в один вечер поссорился с женой и ушол в комнату и лег.Над кроватью была  Икона и незнаю почему но обратился к  БОГУ.Говорю -вот такой я секой-общий смысл.Говорю-что  ТЫ хочеш чтобы я стал тем то тем то.Если  ТЫ  есть покажись.В общем так вот дерзко себя вел. Потом об этом забыл и через какое то время проснулся и в ворота стучат.Думаю-наверно к соседям но слышу голос и выхожу.Открыл ворота  спросил-не перепутали ли дом.Он сказал мне странные слова и говорю-вы что смеетесь надо мной.ОН-нет.Тогда говорю-заходите.Заходим .ОН говорит-где мы с тобой сможем поговорить.ОН показался мне странным и чтобы никто неслышал разговор завожу ЕГО в кочегареку.ОН спросил-ты звал НАС.Говорю-нет.я забыл о том случае.Сажусь на печь с краю-она как раз растопилась и говорю-а с кем вы пришли.ОН- с СВЯТЫМ  ДУХОМ.Говорю-а где ОН.Отвечает -ОН ВЕЗДЕ .ОН перед тобой ОН за тобой ОН даже в печи. я ещо в душе посмеялся-в печи огонь и там неможет что то быть.Мы разговаривали до вечера.Произошло много чюдес.Вот одно.ОН спросил-как ты думаеш может ли прошлогодняя трава вновь стать зеленой.Говорю-конечно нет.ОН-принеси.Искал траву но взял в огороде огуречную лозу.Занес. И тут она стала зеленой-появились цветы затем и огурцы.В общем было много чюдного.                 ------слышу сам как все звучит.да ещо до этого я два раза сидел в тюрме.да я погибший но видимо поэтому  ОН  и пришол.ведь не праведникам а грешникам нужна помощь.Много и о шизофрении читал.НУ КТО МОЖЕТ ТАКОЕ СЛЫШАТЬ.Да никто несможет это понять.Проще сказать-прелесть или-психоз.С  УВАЖЕНИЕМ к  ВАМ Андрей.
Света *
2010-10-06 16:51:35
Андрей, Вы читали житие Исаакия Печерского затворника?
почитайте для примера :)
общее мнение святых отцов таково, что лучше не принять чудо из страха перепутать Бога с бесом, нежели все же перепутать и принять беса... как-то так
когда к одному прозорливому старцу пришел молодой мужчина с рассказом о том, что ему являлась Божия Матерь, знаете, что он ему ответил? когда в следующий раз она к тебе явится, гони ее прочь

тут дело не в том, что проще сказать - прелесть, а в том, что уже очень многие через это проходили, и удобнее воспользоваться опытом тех, что это уже видел, чем набивать собственные шишки
будьте осторожны, и слушайте Вашего духовника
священники об этом всяко больше знают, чем мы с Вами
андрей дубин
2010-10-06 17:24:44
СПАСИБО за слова.Честно говоря понимаю что это как бы нереально.Но по ЕГО словам и всему что в тот день было то это был СВЕТ.Ведь секунду из того дня расказал.А сказать с ответственостью могу одно.Или это было или просто я шизофреник.Ведь сам этому неверю но все же хочется поверить в эту сказку.А она прекрасна.ИЗВИНИТЕ с УВАЖЕНИЕМ Андрей.
Света *
2010-10-06 17:28:10
Андрей, есть еще и третий вариант - это было, и Вы не шизофреник, но просто Вы могли неправильно растолковать то, что было
преподобный Исаакий тоже видел свет :)
андрей дубин
2010-10-07 10:29:05
Спасибо   за  слова ВАШИ.Да не святой я а грешник и даже зная то что знаю - это непомогает.Это можно сравнить со словами пифии Нэо-это сказано для тебя и тебе с этим разбиратся.Но все настолько  необычно что конечно хочется об этом поговорить просто с человеком который попытается помочь а не скажет сразу-он не в себе.Но и хорошо понимаю что я и сам сказал бы это услышав это от другого человека. Но ведь что то должно произойти в мире.Что то же должно изменится в лучшую сторону.И уверен что  каждый человек имеет на это свои мысли и у всех они разные.Вот сейчас напишу то что знаю и понимаю что своими словами ставлю крест на себе-после этого у всех отпадет желание общатся со мной.Пришол на землю с неба чтобы помогать людям .Моя душа была там Михаилом.Со мной сошли и другие.Перед этим БОГ разрешил помочь спасти Анастасию и Алексея.Родился 17 07 в этот траурный день.Моя бабушка Анастасия.Всю мою жизнь БОГ через меня сделал много чюдесного.Воскрешал мертвых.Спасал людей.Когда падал духом ОН  всегда мне помогал.Особенно в детстве.И конечно просил ЕГО чтобы я жил обычным человеком и мог понять жизнь.Всю жизнь помогал другим .Если видел что это погубит кого либо то брал это на себя.Но я пыль и грязь .Если что то и делал доброе то делал это не своей силой и умом а БОЖЬЕЙ  Силой .Похвалится могу  только  ГОСПОДОМ  БОГОМ.Просто все это говорю только из желания кого либо обрадовать.Хотя понимаю что пока это невозможно.Что бы несказал скажут-бред.И ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЮТ.Потому что время ещо непришло.Три раза сидел в тюрме.И это было в планах.В общем говорить неучился а правду скажу и неумея говорить.   С  УВАЖЕНИЕМ  Андрей.
андрей дубин
2010-10-20 10:46:26
Здраствуйте  Ацнаг.Простите если имя произнес неправильно.Благословение взять не у кого.Осмелился читать Псалтырь  сам.  Очень на душе становится легче...    Спасибо за добрый совет.   С Уважением к Вам. :unsure:
андрей дубин
2010-10-20 12:49:15
Здраствуйте  Ацнаг.Простите если имя произнес неправильно.Благословение взять не у кого.Осмелился читать Псалтырь  сам.  Очень на душе становится легче...    Спасибо за добрый совет.   С Уважением к Вам. :unsure:
Спаси Господи. Вообще -то меня Александром зовут, а здесь Азнаг. Самостоятельно кроме вечернего и утреннего правила брать что-либо на себя дополнительного не рекомендуется. Но в Вашем случае это видимо выход. Особенно обратите внимание на 17 -ую кафизму. Поначалу Вам не все понятно будет, читайте , не бросайте. Против кого это предназначено ,  все понимают и трепещут. Я с сим родом тоже знаком не по-наслышке.

Александр ,добрый день.   Читаю,спасибо за совет.  Со мной тоже в настоящем был случай.    То есть в то ,о чем говорил  ВАМ до этого выше,неверю сам,но это всегда в моей голове.    А  реальный случай,если можно,был вот такой:-к стыду должен признатся что половину жизни провел в тюрме.          На личное свидание приехала жена с сынишкой.    Меня же сьедала  моя совест,потому что оставил их одних в этой нелегкой жизни.    Был  близок к  нервному  срыву.   Вечером сынишка уснул.У меня небыло сил даже сидеть.   Жена говорит-приляг.Лег и положила жена на грудь мне иконку Царицы НЕБЕСНОЙ    и просит    ......помогите,ведь  погибаем.....   !     лежу и как бы уже ненадеюсь ни на что.                                           И тут  происходит  необычное--у  меня в затылке открывается как бы отверстие с точку и входит Сила  от ГОСПОДА  БОГА.   ОНА  и  очень  мягка  и  приятна и  огромная.    Описать не смогу,таких слов не знаю.          И думаю уже не об этом.  Внутри меня начинается движение.   Нечисть ,что была во мне  стала носится внутри меня убегая от   БОЖЬЕЙ  СИЛЫ    .Один огромный уходит с груди в ноги,причом ловлю свое сознание на мысли....-тебя невыпущю...сиди сдесь.          А мелочь,их прямо не один ,а незнаю -10-20 или больше,   они выходили через дыхание.запахом -когда яичек перееш,причом неел ни одно  и т.д. Причом я их глазами невидел ,а ощущал чисто физически.    нечисть выскакивала из моего тела убегая от СИЛЫ  вошедьшей в мою  голову.    Может сейчас отнес бы это к бреду,но есть свидетели.  Вот такие чудеса??      С Уважением  Андрей. :unsure:
андрей дубин
2010-10-20 14:08:27
Вы Андрей , описали типичный случай подселения злых духов в человека. Я много читал на эту тему литературы, фильмы с православных сайтов скачал. Все бесноватые, в нормальном состоянии ,описывают вселение злого духа почти так же как в вашем случае. Только вот впервые слышу, чтобы это как-то связано было с иконой Богородицы. Видимо надо было не просто просить : " Помогите!" , а молиться Божией Матери. Обычно это посылается за греховную безбожную жизнь для вразумления человека. За все, что бы с Вами не случилось, благодарите Бога. Иногда из-за того, что мы забываем это делать, мы и терпим бесовские нападения. Вот и Вы меня вводите в грех учительства. У самого дела не ахти идут. А Вам срочно надо в церковь. Хоть на коленях ползите, если не хотите в психушку.

Александр,извините,но писал не о вселении, а об         выселении. Суважением.Андрей.
андрей дубин
2010-10-20 14:13:51
Вы Андрей , описали типичный случай подселения злых духов в человека. Я много читал на эту тему литературы, фильмы с православных сайтов скачал. Все бесноватые, в нормальном состоянии ,описывают вселение злого духа почти так же как в вашем случае. Только вот впервые слышу, чтобы это как-то связано было с иконой Богородицы. Видимо надо было не просто просить : " Помогите!" , а молиться Божией Матери. Обычно это посылается за греховную безбожную жизнь для вразумления человека. За все, что бы с Вами не случилось, благодарите Бога. Иногда из-за того, что мы забываем это делать, мы и терпим бесовские нападения. Вот и Вы меня вводите в грех учительства. У самого дела не ахти идут. А Вам срочно надо в церковь. Хоть на коленях ползите, если не хотите в психушку.

Александр,извините,но расказал не о вселении  ,а  о      ВЫСЕЛЕНИИ.    С Уважением.