СУДЬБА...

.
Да Бог ....не лишает нас свободы выбора. Иначе если бы лишал, то взял бы всех за шкирку и в рай.

Блестящая форумулировка!

Вообще-то это почти прямая цитата из лекций Осипова, можно было бы и сослаться :))

  .
Да Бог ....не лишает нас свободы выбора. Иначе если бы лишал, то взял бы всех за шкирку и в рай.

Блестящая форумулировка!

Вообще-то это почти прямая цитата из лекций Осипова, можно было бы и сослаться :))


Если я буду в своих высказываниях указывать откуда я взял эту мысль или фразу, то это будет не совсем удобно читать людям.))  А если учесть, что в памяти остаётся информация, а источника уже не помнишь, то что же тогда не говорить чтоли?  Или вам жаль что меня похвалили не справедливо?))  Наверное это.

   .
Да Бог ....не лишает нас свободы выбора. Иначе если бы лишал, то взял бы всех за шкирку и в рай.

Блестящая форумулировка!

Вообще-то это почти прямая цитата из лекций Осипова, можно было бы и сослаться :))


Если я буду в своих высказываниях указывать откуда я взял эту мысль или фразу, то это будет не совсем удобно читать людям.))  А если учесть, что в памяти остаётся информация, а источника уже не помнишь, то что же тогда не говорить чтоли?  Или вам жаль что меня похвалили не справедливо?))  Наверное это.

Кончено жаль, надо Осипова хвалить :), я до некоторой степени научный работник, к цитированию отношусь трепетно

Есть судьба! Нам только кажется, что мы сами выбираеем свой путь в жизни.
Вот опоздал человек на самолет, а самолет - разбился. И в чем же его выбор? Возможно он даже был расстроен тем, что опоздал, а вышло...

"Человек предполагает, а судьба располагает..."

А что Вы называете "судьбой"? Некий график? Расписание событий, которых нам в любом случае не избежать, как бы мы не старались?
Это чистой воды буддизм. Бог таких графиков точно не составляет.



Откуда Вам это известно? (это по поводу "графиков"). А насчет буддизма - по большому счету из буддизма "выросли" все религии, которые появились после него, это неоспоримый факт.

...люююди...а как же слова..ОТ СУДЬБЫ НЕ УЙДЕШЬ.....ну что вы говорите...
..КАЖДОМУ  уготован свой путь ...здесь... И  ..итог..свой УХОД...
...и чеееее бы вы не говорили...как говорила моя бабушка...,,и хоть бейся...,как рыба об лед,,,
ничего не изменишь..
...и ..ЕСЛИ СУЖДЕНО---ТОГО НЕ МИНОВАТЬ...это я часто слышу....мммммм..СУдЬБАааа...

Откуда Вам это известно? (это по поводу "графиков"). А насчет буддизма - по большому счету из буддизма "выросли" все религии, которые появились после него, это неоспоримый факт.

Откуда мне известно, что графиков не существует? не известно. Это вопрос веры. Православие и предопределение (судьба) - антиномичны, то есть, одно противоречит другому, несовместимы. Лично мне приятней думать, что от меня что-то зависит. Это гармонирует с моим внутренним "я". Мифические нагромождения современного необуддизма мне кажутся безвкусными. Но это мой личный выбор, не думайте, что я пытаюсь навязать свое мнение, только объяснить почему. Все это очень субъективно.
Но есть объективные вещи, с которыми совершенно точно согласиться нельзя. "Неоспоримый факт" о том, что христианство выросло из буддизма проповедует главным образом современные последователи Блаватской и Рерихов. Их цитируемость (это показатель значимости в научном мире) нулевая или только в разделе научных курьезов. Кураев в своем двухтомнике "Сатанизм для интеллигенции" подробно объясняет, почему христианство не буддизм и наоборот. Не думаю, что здесь стоит все это пересказывать. Даже аскетика, вроде внешне похожая и там и там, имеет совершенно противоположное внутреннее содержание и основание. Это надо совсем не разбираться ни в буддизме ни в христианстве, чтобы их объединять или выводить из общих корней. Кстати, буддисты оскорбились бы не меньше такому сравнению.

Все проедопределено закономерностями следующими из отправляемых на макро/микро уровнях решений и действий. Все события следствия логических причин предшествующих событий и в рамках общечеловеческого и/или регионального интерфейса(макро причин и событий). Ничто не выходит за рамки этого определения, наше будущее это следствие нашего прошлого и настоящего. Судьба вполне предсказуема и в полной мере принадлежит человеку

...люююди...а как же слова..ОТ СУДЬБЫ НЕ УЙДЕШЬ.....ну что вы говорите...
..КАЖДОМУ  уготован свой путь ...здесь... И  ..итог..свой УХОД...
...и чеееее бы вы не говорили...как говорила моя бабушка...,,и хоть бейся...,как рыба об лед,,,
ничего не изменишь..
...и ..ЕСЛИ СУЖДЕНО---ТОГО НЕ МИНОВАТЬ...это я часто слышу....мммммм..СУдЬБАааа...

Слова придуманы на все случаи жизни (люди такие изворотливые :))) ) - можно подобрать на все случаи жизни.
"Каждый кузнец своего счастья" :)

Все проедопределено закономерностями следующими из отправляемых на макро/микро уровнях решений и действий. Все события следствия логических причин предшествующих событий и в рамках общечеловеческого и/или регионального интерфейса(макро причин и событий). Ничто не выходит за рамки этого определения, наше будущее это следствие нашего прошлого и настоящего. Судьба вполне предсказуема и в полной мере принадлежит человеку

Золотые слова, но я бы добавил еще один фактор в эту мультипараметрическую систему - нетварные энергии Создавшего этот мир :)

...люююди...а как же слова..ОТ СУДЬБЫ НЕ УЙДЕШЬ.....ну что вы говорите...
..КАЖДОМУ  уготован свой путь ...здесь... И  ..итог..свой УХОД...
...и чеееее бы вы не говорили...как говорила моя бабушка...,,и хоть бейся...,как рыба об лед,,,
ничего не изменишь..
...и ..ЕСЛИ СУЖДЕНО---ТОГО НЕ МИНОВАТЬ...это я часто слышу....мммммм..СУдЬБАааа...

Конечно нельзя уйти от каких - то жизненных обстоятельств,  которые посылаются Богом, но ведь у человека есть выбор, как ему действовать в этих обстоятельствах.  Например, при каких- нибудь жизненных трудностях один человек сопьётся, а другой пойдёт искать утешения в церковь и вся жизнь уже пойдёт по этому пути.

Например, при каких- нибудь жизненных трудностях один человек сопьётся, а другой пойдёт искать утешения в церковь и вся жизнь уже пойдёт по этому пути.

:flower:

Слова придуманы на все случаи жизни (люди такие изворотливые :))) ) - можно подобрать на все случаи жизни.
"Каждый кузнец своего счастья" :)

вспомнились слова монахини Нины Крыгиной(в прошлом кандидат психологических наук) :

«Человек – кузнечик своего счастья». Человек подпрыгивает, стрекочет, думает, что он высоко прыгает. Какой там кузнец! Ведь без Бога человек не может творить ничего.

да, да мы только кузнечики)) маленькие, жалкие такие))
"С Богом хоть за море, а без Бога - ни до порога."

да, да мы только кузнечики)) маленькие, жалкие такие))
"С Богом хоть за море, а без Бога - ни до порога."

Согласна.

вспомнились слова монахини Нины Крыгиной(в прошлом кандидат психологических наук) :  «Человек – кузнечик своего счастья». Человек подпрыгивает, стрекочет, думает, что он высоко прыгает. Какой там кузнец! Ведь без Бога человек не может творить ничего.

Кто же с этим спорит. Но понятие судьба, фатум, которое здесь обсуждается, отрицает волю и Бога и человека. Об этом речь.

вспомнились слова монахини Нины Крыгиной(в прошлом кандидат психологических наук) :  «Человек – кузнечик своего счастья». Человек подпрыгивает, стрекочет, думает, что он высоко прыгает. Какой там кузнец! Ведь без Бога человек не может творить ничего.

Кто же с этим спорит. Но понятие судьба, фатум, которое здесь обсуждается, отрицает волю и Бога и человека. Об этом речь.

насчет судьбы я с Вами полностью согласна и спорить не собираюсь

понятие судьба, фатум, которое здесь обсуждается, отрицает волю и Бога и человека. Об этом речь.

ППКС :hi01:


Однако же и полностью отрицать это понятие - судьба - нет оснований. Есть  воля человека, но сильнее ее  - воля Божья, и Господь не всесилен, что-то происходит и не по его воле...

Однако же и полностью отрицать это понятие - судьба - нет оснований. Есть  воля человека, но сильнее ее  - воля Божья, и Господь не всесилен, что-то происходит и не по его воле...

В мире, который создан Господом из ничего, Он не всесилен?
Мне нечего сказать.

Однако же и полностью отрицать это понятие - судьба - нет оснований. Есть воля человека, но сильнее ее - воля Божья, и Господь не всесилен, что-то происходит и не по его воле...

В мире, который создан Господом из ничего, Он не всесилен?
Мне нечего сказать.



Это так - мир так устроен. Ведь Вам известно, надеюсь, что существует в мире доборо и зло. Так вот, неужели же зло творится по воле Божьей? Ведь нет?

Ведь Вам известно, надеюсь, что существует в мире доборо и зло. Так вот, неужели же зло творится по воле Божьей? Ведь нет?

Вы задали очень умный и главный вопрос.
- Господь всесилен.
- Господь создал этот наш мир.
- В мире наравне с добром вершится зло.
Выводы делать Вам.


Думаю, что если бы не было зла, мы бы не знали, что такое добро, если бы не было тьмы, то мы бы не знали, что такое свет...
Да и сама жизнь - борьба добра и зла, если ее не будет и жизни не будет.

О том, что судьба существует говорили и святые прозорливые старцы. Почитайте житие С. Саровского. Батюшка Серафим мог помочь людям, но- по воле Божьей. Кто-то от него уходил ни с чем...Он же предсказал трагедию в царской семье. При канонизации мощей в 1903 году Николай 2 приезжал в Саров и там, вдова Мотовилова передала ему письмо от С. Саровского. Как известно Николай2, прочитав письмо безутешно плакал...
Правда известен случай когда С.Саровский менял судьбу . Он предвидел кончину своего помошника и позвав к себе его сестру Елену спросил- готова ли она умереть вместо брата, он, дескать, ещё нужен здесь... Елена смиренно согласилась и через несколько дней умерла..