Восстановление чистоты святоотеческого Православия.

Чего ищу?!
Восстановление чистоты православия святоотеческого (прежде всего в себе, а потом и во всей России, - т.е. ратование за сие последнее). Знаменное (унисонное) пение, причем правильно-исполняемое, (считаю, что только таковое пение приемлемо в Церкви). Святоотеческие книги, (об этом единственном руководстве для наших времен говорит свт. Игнатий Брянчанинов...) От чтения современных писателей, будто бы православных, лет 6-7 назад решил строго воздержаться, - ибо часто пишут не правильно, не согласно со св.отцами. (Хотя и не утверждаю будто ныне вовсе нет правильно пишущих. Но если и будет нужда, то подходить к ним нужно бы очень-очень осторожно.
Много я намучился с неправильно-совершаемой молитвой пока не нашел у св.отцов, что молитва должна быть правильной:
неправильно совершаемая молитва не только не приводит ко спасению, но напротив даже вредит душе, приводит к прелести, к самомнению фарисейскому.
Не считаю себя даже еще начавшим подвиг духовно-православный, не вижу себя даже и начавшим подвиг покаяния. И это при том, что и св.отцов изучаю уже более 10 лет, и на клиросе служил псаломщиком-певчим около 3 лет, (был в этом служении, но ушел по причине видения неправильности совершения служений). А к вере православной пришел (постепенно) начиная примерно с середины 90-х годов прошлого столетия. И вот до сих пор не вижу себя даже и начавшим жизнь духовно-православную, - хотя пытаюсь каждодневно, за исключением времен уныния (на день-два, а то и на неделю-две).
Это главное что хочу обрести, - подлинно-православную жизнь по св.отцам.
Второе, чего ищу, - внешние условия для всего этого первого. И это важно. Важно то, каков круг общения. Важно и то, в чем трудиться в обыденной жизни. Важно и то, где жить. - Лучшими условиями для нынешних времен нахожу либо скит, либо деревню (желательно небольшую, без особо-комфортных условий), либо еще что-то в этом роде, т.е. как можно уединеннее, (хотя при этом, конечно, хочется и храмовых служб, но только правильно свершаемых...)
Не рашаюсь склониться ни в сторону одинокой (уединенно-монашеской) жизни, ни в сторону поиска жены-спутницы (единомысленной). - Как Бог даст. Но уединение очень трудно, (пробовал в течении 3 лет после ухода с клироса жить одиноко в личном деревенском домике, - это очень-очень трудно).
(Должен признаться, что до прихода к вере православной я сильно и несколько лет пьянствовал, пьянствовал запоями, дошел до стадии сильной болезни алкоголизмом. Поступив на клирос, конечно, пьянствовать перестал... Но увидев и поняв что там твориться (какие безобразия!), и потому уйдя, я впал в уныние и снова запьянствовал... Хотя уже честно полюбил жизнь трезвенную, и пытался, и пытался не пить уже. И теперь полон решимости жить трезвенно, но не всегда удается, - часто унываю и вновь тянет немного выпить, а получается не-немного, но много... Унываю более из-за того, что так и не может возродиться подлинно-духовное, подлинно-благодатное, святоотеческое Православие на Руси... А все ныне почти везде одно лишь лицемерие, самомнение (т.е. это именно в кругах тех, кто гордо мнит себя воцерковленными, православными)... - Так примерно говорил о состоянии русско-православного общества уже свт. Тихон Задонский в 18 в. А в 19 в. свт. Игнатий Брянчанинов видел, что русско-православное общество уже пришло в крайнее расстройство (отступление), говорил: «Христиане, познайте Христа... Поймите, что вы Его не знаете, что вы отрицаетесь от Него...»)
Но верю, что не подлежит никакому сомненению сбытие слов пророческих св.отцов, о том, что Православие еще восстановиться в России. Например, очень ясно и хорошо говорит об этом св.прав. Иоанн Кронштадтский:
«Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. На костях вот таких мучеников, помни, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая, – по старому образцу; крепкая своей верою в Христа Бога и во Святую Троицу! И будет по завету Святого Князя Владимира – как единая Церковь! Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня!»
Если б не встретил я в своей жизни эти слова св. прав. Иоанна, то совсем бы пал духом, и наверное уже и не жил бы, спившись вконец. И только эти слова еще дают надежду. (Хотя в реальной нынешней жизни пока что, увы, этого восстановления, (т.е. именно этого), еще совсем-совсем не видно... И даже напротив...)
Вот примерно так мыслю. И с такими же мыслями ищу и спутницу, и друзей. Ищу, но не нахожу... И прошу, очень прошу: не пишите те, кто других мыслей... не пишите те, кто желал бы что-то другое доказывать, спорить... - Не смогу я с вами общаться !!! (И прошу не хитрить.)
Прошу не писать и тех, кто бросился фанатически в идею постановки царя в России. (Эти воззрения чаще всего основываются не на святоотеческих пророчествах... У св.отцов таких прямых указаний нет. Т.е. у тех св.отцов, которые прославлены в РПЦ, а не в РПЦЗ. А об этой последней (западной) говорит св.прп. Лаврентий Черниговский, говорит, что ее надо бы опасаться, т.е. стало быть и прославленные в ней люди – это еще сомнительно: подлинно ли они святые. - Таково мое мнение. А в будущем да рассудит Бог.)
Что еще сказать бы сразу? - Я очень беден финансово, - так вот уж получилось (не из-за пьянства), - из имущества имею лишь вот этот ноутбук, на котором пишу. И все. Ни дома, ни денег. (Сейчас живу у родственников, которые торопят меня куда-нибудь от них съехать.) Есть мысль: ныне много забрасываемых деревень, - вот и найти бы какой домик, подремонтировать, да и жить там. Но вот не знаю: как выживать в этих условиях, как зарабатывать? - Быть может, кто подскажет.
А вообще, думаю, что неплохо было бы нам (людям с такими же примерно мыслями) как-то связаться, да и поселиться в одной деревне. Не какой-то секты ради, но ради подлинно-православной жизни. - Такая вот идея. А за пример взять то, что устоил св.прп. Нил Сорский. Да, он устрил мужской скит... Но ведь почему бы по этому же примеру не устроить обыкновенную деревню? - Ныне в России много забрасываемых деревень, насколько слышал. Почему же бы не взяться восстановить одну из таковых. - Кто знает точно где таковая есть, - прошу написать мне.
(При этом никак нельзя отделяться от Московской Патриархии РПЦ, - это заповедание св.прп. Лаврентия Черниговского. Хотя он же пророчествовал и об отступлении многих даже высших иерархов РПЦ, как пророчествовали о сем и св.прп. Серафим Саровский и др.св.отцы. - Думаю, что это отступление свершается ныне в полном разгаре. Но при этом нельзя откалываться нам от МП РПЦ. Таково вот мое видение уже в течении нескольких лет. И ищу общения с людьми, кто так же видит, и желает жительства по Св.Отцам Православной Церкви. Хорошо бы: если б для сего и священник нашелся, и кто-нибудь из епископов (законных МП РПЦ) благословил...
Добавлю еще сразу: нужно знаменное унисонное пение. Таково завещание св.отцов: например см. свт. Игнатия Брянчанинова «Понятие о ереси и расколе». И по учению св.прп. Нила Сорского и быт, и даже храм должны устаиваться как можно проще, скромнее.)
Если же не найдуться такие люди (для такой деревни), то желал бы тогда встретить жену-спутницу для семейной жизни, как можно простой по быту, и как можно точной в смысле духовном по св.отеческому учению. (Сильно смущает вот только, что ведь мужчина должен бы обеспечивать семью, а я беден и к тому же и не знаю как выправить это положение. Ибо за деньгами гнаться ради денег не желаю... - Быть может, кто что подскажет разумное.)
Всем желаю доброго во Христе здравия Благодатного и спасения!

Раньше было знаменное пение, двухперстное крестное знамение, сугубая алиллуййя .......что вы об этом думаете?

Чего ищу?!
Восстановление чистоты православия святоотеческого (прежде всего в себе, а потом и во всей России, - т.е. ратование за сие последнее).

Значит в себе нашли?, раз ратуете за сие, последнее...

Почему вы считаете что раньше было лучше? раз используете термин восстановление.
восстановлению нужно подвергать разрушенное, с умом.
имхо
А вера она есть, всегда была и будет.

*

Ответ Елене.
Доброго Вам Здравия во Иисусе Христе!

О старообрядчестве вообще мало что знаю. Не изучал. Но мне достаточно того, что св.отцы (свт. Игнатий Брянчанинов, свт. Иоанн Кронштадтский, свт. Феофан Затворник были не в старообрядчестве...), а стало быть Благодать в РПЦ (Российской Православной Церкви), а старообрядцы – раскольники.
Вы это хотели узнать: т.е. какого я мнения о старообрядчестве?

О знаменном же и партесном пении св.отцы 19-20 в.в. выразились просто, ясно и строго:

«...Они переложили, с сохранением всех правил контрапункта, знаменный напев на четыре голоса. Удовлетворил ли труд их требованию Церкви, требованию ее духа? Мы обязаны дать отрицательный ответ. Знаменный напев написан так, чтоб петь одну ноту (в унисон), а не по началам (partheses), сколько бы певцов ни пели ее, начиная с одного певца. Этот напев должен оставаться неприкосновенным: переложение его есть непременно искажение его. Такой вывод необходим по начальной причине: он оправдывается и самим опытом. Несмотря на правильность переложения, канон Пасхи утратил свой характер торжественной радости и получил характер печальный: это уже не восторг, произведенный воскресением всего рода человеческого во Христе, это плач надгробный. Изменение характера, хотя и не так чувствительное, заметно во всех переложениях знаменного напева и других церковных древних напевов. (...)
Знаменный напев должен оставаться неприкосновенным: неудачное переложение его знатоками музыки доказало эту истину. От всякого переложения характер его должен исказиться. Старинную икону не должно покрывать новыми красками, оставляя неприкосновенным ее рисунок: это было бы искажением ее. Никакой благоразумный человек, знающий отлично иностранные языки, не решится на перевод с них математической книги, не зная математики. Отчего же не придерживаться того же благоразумия относительно церковного пения тем знатокам музыки, которые чужды благодатного духа церковного, даруемого Богом за глубоко благочестивую жизнь. Таково суждение не какого-либо частного человека, таково суждение Православной Церкви. (...)»
Свт. Игнатий Брянчанинов, «Понятие о ереси и расколе» (в самом конце).

«26 ноября 1908 г. (2 абзац, про пение).
Как-то я с батюшкой (св.прп. Варсонофием Оптинским) стал говорить о нотном пении в церквах. Я лично его не любил и не люблю, как развлекающего мысли и внимание молящегося, вследствие чего не могущего способствовать молитве. По крайней мере это я должен сказать относительно себя. Кроме того, если придется удачно пропеть, то этим самым дается повод к тщеславию; если же не удачно, то досада и раздражение. Такого же мнения и батюшка: "Нотами поющие связываются по рукам и ногам. Нет свободного творчества, чувства. Как только появляются на сцену "картесы-распартесы", все пропало (таким словом батюшка назвал, по-видимому всю совокупность нотных названий, терминов, если так можно сказать. Все названия слились в такое созвучие).»
Из Дневника св.прп. Никона Оптинского.

Где же у св.отцов можно увидеть похвалу партесному или хоть бы даже дозволение партесного? (И такой же вопрос надо бы задать и о так нызываемом гармонизированном знаменном.)
Итак, стало быть мы ныне отступили от заповедей св.отцов, вновь введя партесное. В 16-17 в.в., когда оно (партесное) еще только начало появляться на Руси, - это было как бы испытание его. Т.е. тогда еще не знали что оно даст, что принесет для народа православного на Руси. Пробовали, испытывали... - и это не столь греховно.
Потом опять же можно снизойти и ко временам до прославления этих святых: свт. Игнатия, св.прп. Варсонофия Оптинского, св.прп. Никона Оптинского.
Но теперь выяснено, что это св.отцы, это благодатные люди! Почему же ныне мы так легко пренебрегаем их словами?!
А ведь свт. Игнатий ясно говорит, что таково не его только мнение частное, «таково суждение Православной Церкви».
А св.прп. Варсонофий как говорит? - Грубо называет: «картесы-распартесы». И это о церковном-то пении так грубо выражается?..

...Некоторые ныне говорят, что этот вопрос, т.е. о пении, не столь мол важен. Но достаточно почитать свт. Игнатия Брянчанинова «Понятие о ереси и расколе», чтоб понять насколько этот вопрос был, есть и будет важен для Церкви, а именно важен для главного делания христиан – молитвы. От этого зависит будем ли мы молиться правильно или же прелестно. От этого зависит будем ли мы стяжать благодать Духа Святого или же будем оставаться в прелести, и даже усиливать прелесть нашу.

  Чего ищу?!
Восстановление чистоты православия святоотеческого (прежде всего в себе, а потом и во всей России, - т.е. ратование за сие последнее).

Значит в себе нашли?, раз ратуете за сие, последнее...

Почему вы считаете что раньше было лучше? раз используете термин восстановление.
восстановлению нужно подвергать разрушенное, с умом.
имхо
А вера она есть, всегда была и будет.

*


Ответ Нике.
Во-первых, благодарю за критику моего языка (лексикона). Быть может, не точно выражаю мысль...
Но ведь из общего контекста видно о чем я говорю: не вижу себя еще и начавшим жизнь подлинно-православную, духовную, молитвенно-покаянную. Стало быть ведь должно быть понятно что именно я имею ввиду в первых словах, - с себя, с себя хочу начать... и если что обрету, если Бог даст, то и потом помочь вообще другим, помочь вообще просвещению светом Православия всей России хоть бы молитвенно. Ведь погибаем все, - это же очевидно. Что тут лукавить? Но начать-то прежде всего с себя надо бы (и продолжать так), - так примерно св.отцы учат, - к себе будь благоразумно-строгим, а к другим снисходительным.

Почему я считаю что раньше было лучше? - спрашиваете...
Но читали ли Вы свт. Игнатия Брянчанинова? Как он пишет о времени своем? В каком состоянии он видит современное ему русско-православное общество, и даже монастыри и приходы? - Вот почитайте, а потом поговорим, (если захотите). Осмелюсь порекомендовать: прочтите сборку о сем цитат свт. Игнатия, которые собрал прямо по этому вопросу М.А. Новоселов в кн. «Письма к друзьям», Письмо 9.

И еще о восстановлении...
Это ведь св.прав. Иоанн Кронштадтский говорит:
«Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. На костях вот таких мучеников, помни, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая, – по старому образцу; крепкая своей верою в Христа Бога и во Святую Троицу! И будет по завету Святого Князя Владимира – как единая Церковь! Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня!»
Но вот тут-то я несколько в словах неправильно выразил. «Россия будет восстановлена...» - говорит св. Иоанн. А я сказал «православие в России». Но и я имел ввиду (в мыслях) конечно то, что мы и Россия нуждаемся в восстановлении, а никак не православие. Прошу прощения за неточность мою в выражениях. Постараюсь больше не допускать таких неточностей. (Но кажется, если не ошибаюсь, кто-то из св.отцов и так говорит, что вера в нас будет восстановлена, т.е. подлинная, неискаженная.)
Православие же святоотеческое, конечно, не нуждается в изменении, но мы нуждаемся.
Далее Вы говорите: «вера она есть, всегда была и будет»? - Но вот Сам Иисус говорит в Евангелии, что придя, найдет ли Он веру в нас (дословно: «придя, найдет ли веру на земле?» (Лк. 18, 8).
О Боге можно сказать, что Он всегда был, есть и будет... О Церкви Православной можно подобно сказать... Но о вере?! О нашей вере?! - Известно, что даже великие святые бывало утрачивали веру на время.
И мнение о том, будто мол большинство не может утратить веру правую, - это никак нельзя ставить догматом. Более того, это вполне допустимо, что такое может быть. И об этом-то и пишет свт. Игнатий: в его время подлинно верующих было крайне мало, единицы на фоне великого множества (большинства). «Не бойся малое стадо...» - взывал он к право-верующим (см. Письма к мирянам).

...почитала...ммм..ничего не поняла
....в деревню хотите???...да разве за этим встало..да в России,этого добра хватает..купите,домик..
..живите..молитесь..в лес за ягодами и грибами ходите...картошку  и лучок сажайте....и денег особо не надо..проживете
..Господь не даст Вам умереть с голоду..проверено..сама так живу..молитесь..и веруйте..а БОГ МИЛОСТИВ!!

Ответ Нике.

Александр, я прочла, спасибо, только ответ НЕ СОВСЕМ мне. Просто еще несколько дней посты ДОЗОРА будут выходить в свет, помеченные моей звездочкой.

Это чисто технический момент. Так что отвечали Вы ему, получается так. :)

Какая то алогичность постов в этом топике? Может тема и не соответствует тематике раздела, но куда девались процитированные сообщения?

Какая то алогичность постов в этом топике? Может тема и не соответствует тематике раздела, но куда девались процитированные сообщения?

прочтите ЛС.

Александру Вл.
Брат, вот ты ратуешь за знаменное пение. А сам то понимаешь, что оно из себя представляет? Смысл его не в "унисонном" пении, смысл его гораздо глубже. Поэтому ты и не понял смысла слов св.отцев, тобою процитированных. Сегодня, и в этом главная проблема, техника знаменного пения безвозвратно утеряна. Хотя существуют единоверческие приходы, в которых службы ведутся древним богослужебным чином, но даже в них, форма богослужения, лишь воссоздается, основы и принципы создания певческих книг не сохранились.

Ответ wladz(-у).
А делание молитвы Иисусовой у кого, где сохранилось? Т.е. так как бы должно... А делание так называемого «поучения», о котором говорит свт. Игнатий Брянчанинов в Аскетических опытах?..
Кто ныне это делает так как бы надо?
А ведь это основа знаменного пения, - знамена суть ничто иное как указания на то, каким должно быть основное внутреннее состояние во время того или иного песнопения... Или указание на то, какое чувство должно сопровождать в это время, (так свт. Феофан в одном из своих слов о молитве говорит, что должно быть это духовное внутреннее чувство...) Каждое из знамен, насколько я понимаю, несет в себе указание на вот это должное внутреннее состояние. - Весь смысл в этом. Т.е. это вообще то же, что делание поучения. Т.е. содержания в себе постоянно одной какой-нибудь краткой мысли. Да вот даже скажем такой простой: «Бог есть» или «Бог вездесущ», или «Бог есть любовь». И при этом, т.е. при постоянном внимании на эту одну простую мысль, поешь еще и все эти стихиры и тропари многословные. И эта мысль не только не мешает, но напротив, дает сосредоточиться на всех этих многих словах и дает понимать их. (Возможно таковое и в партесе, но при этом быстро приходишь к опытному мнению: партес – это не то, нужно что-то простое, не столь сложно-нотное.)
Древние знамена, конечно, обозначали нечто более утонченное, аскетическое... Но нам бы ведь хоть вот это иметь в себе... Я служил на клиросе, и знаю это... Хотя это тонкий вопрос, и признаюсь, что ныне я в таком состоянии, что не в силах рассуждать на эту тему. Потому и говорю, что вижу один только шаг (лично для себя), - уйти от суеты, уйти куда-нибудь в деревню, дабы прийти в себя, уздравиться умом, отрезветь по-настоящему духовно, хоть чуть просветлеть, размрачиться... Тогда и можно будет говорить об этом всерьез, с ясностью, с точностью... Уйти не только от мирской суеты, но и от фарисейства, которое помрачает...
Ведь как это было со мной, и как вижу и со многими бывает? - Пришел на клирос... Еще не очень испорченный этим партесным и вообще ложным деланием... Побыл немного в этом, и весь ум делается искаженным, и чувства, и даже тело: походка и все пять органов чувств, и вообще общее ощущение уже другое... - Об этом-то, думаю, и говорит св.отец: «как появляются на сцену эти картесы-распартесы, так все пропало...», пропало – т.е. в прямом смысле как говорим, например, о замерзших саженцах в огороде: «ах, мол вот беда: пропали». Так вот и тут: партесное худо влияет на существо человеческое.
Т.е. да, главное не унисон. Ведь можно и унисоном петь во вред. Но унисон – условие.
Главное же вот это внутреннее делание. Об этом свт. Феофан где-то говорит, что если внутреннего нет, то внешнего хоть вовсе не будь. (Но тут опять же тонкости... Ибо может ведь начаться и без внутреннего, одним внешним, но это обязательно должно у нас тяготеть к внутреннему, стремиться к внутреннему, искать его.)
...Наверное я не опытный в этих разговорах форумных в одной заметке поднял сразу много тем?! Я в интернет вышел впервые недели три назад. И эту-то заметку я просто написал, да и отправил куда пришлось, куда нажалось. И по-видимому именно в таком виде ей не место на форуме. Надо бы темы конкретные ставить, а я сразу как письмо выложил обо всем своем.
Т.е. и о чистоте православия, и о знаменном, и о жизни в деревне, и о быте каким он должен быть: простым или сложным, и еще о многом, - это все разные темы, которые нужно рассматривать по-отдельности. А я все в одну кучу свалил.
Но вот так откровенно если сказать, то у меня сейчас пока что об одном все мысли: меня вынуждают покинуть то место, где я сейчас живу. Даже о сроке договорились, - упросил их на месяц подключиться к интернету, поискать монастырь по сайтам, и уйти в монастырь. Это примерно до 10 апреля. А потом хоть пешком, но куда-нибудь придется выйти. (И это родственники, которые взяли у меня взаймы денег от проданного мной дома... Взяли на покупку машины вдолг, купили машину, но теперь деньги не отдают. Прямо как загипнотизированные какие-то, говорят: «вот ты ведь хотел в монастырь, вот мол и иди, и денег мол на дорогу мы тебе дадим в один конец». И ничего им не докажешь, - говорю: «мне бы домишко в глухой деревне купить...» Прошу хоть половину отдать. Но нет, не понимают. - Впрочем не буду об этом много. Просто придется мне куда-то переместиться, да еще без средств. Но все же хотелось бы стать не бомжем, а связать жизнь и с православием святоотеческим, и с поиском знаменного пения подлинного, и вообще с православием. А в монастырях, как вижу, нет этого. - Хотя вероятно вы не поймете меня вот здесь... Поэтому что и говорить?! Станете, наверное, доказывать: «да как же нет?» - Но это я уже повидал, т.е. все это ложное делание и пения, и чтения клиросного, - все у нас ныне плохо, ненормально поставлено. Но это еще так сказать пол-беды. Беда в том, что не хотят исправиться. Хотят мнить: «все хорошо!», «не о чем горевать», «это мол вон пусть все эти алкоголики и матершинники на улицах горюют, а мы не как они...» И это часто прямо открыто говорят вслух. - Ну вот вам и самый главный плод и этого партесного пения, и вообще ложного богослужения. - Фарисейство. - Самое страшное явление в религии. - Не хочу больше в это общество. Лучше на улице бомжевать нежели в нем быть. Ну-у-у, не смогу я с ними спокойно жить. Обязательно скажу. Обязательно поругаемся. И все равно придется уйти. Так зачем же тогда и начинать? Т.е. зачем идти в такой монастырь? - Вот и не знаю что делать...)
Т.е. не для рассуждений я выложил эту записку, не для обсуждений этих вопросов пока что. Это скорее предложение или обращение к православным (или просьба): давайте организуем вот такую деревню. И привожу при этом вкратце все по-возможности планы: для чего это? с какими целями? - Просто знаю, что среди православных мало или много, но есть такие люди, что ищут того же, но разве что не решаются, медлят, ждут чего-то, обдумывают. - Вот и решил: быть может вот так спешно найду таковых, и решим это дело. Но это как Бог даст! А нет, так нет. Ему лучше знать что нам (и мне в частности) полезно.
Прошу прощения, если утомляю столь длинными словами.
...Вот drunchik меня, кажется, немного поняла: «хотите в деревню? да разве за этим дело стало?..» Но понимаете ли, - я и это уже проходил: картошка, тыквы, кабачки, грибы, раба из речки... - Все это хорошо! Даже очень хорошо! Так я жил года 3. Но вот не могу без храма и все тут. Не могу без Литургии. Да и мысль постоянная: «спрятался? а там братьев и сестер твоих на ложно-клиросах лже-духовники морочат...» И что вы думаете? - После этих 3 лет я переехал в город, и узнаю, что некоторые люди, с которыми я служил на клиросе так же ушли, и некоторые стали пить и курить. Т.е. даже те, кто до этого не пил и не курил. И поверьте мне, - прошу, - это люди не плохие. Просто они так же не выносят этого фарисейства, фарисейства наглого, хитрого, коварного. (Оно лишь масочку носит доброты, а лучше сказать – добренькости. Это отступничество. Коварное, скрытное. А кто ищет православия подлинного, - те не могут служить на таких клиросах... Их вытесняют.)
Т.е. хочется еще побороться хоть бы вот с помощью интернета или лучше бы все таки найти единомысленных, и попытаться устроить жизнь действительно православную в деревенском приходе. И здесь картошкой да грибочками не обойтись, - нужен заработок, нужны средства хоть бы для того же интернета. Но как видно: не судьба. А точнее: нет по-видимому на сие воли Божией, которая всегда во благо. - Попечалюсь, попечалюсь, да потом быть может к радости будет...
...Ну, чтож, пусть как Бог даст! Быть может, вот так и придется: пойти пешечком, да и найти какой-нибудь домик в глухой деревушке... Быть может, какая бабушка одинокая уже не в силах трудится, и примет, и помочь ей по хозяйству... Или вот как слышал есть и такие деревни, где не один, но даже множество домов хороших, но пустующих...
Помолитесь о мне грешном. И не жалейте слишком, - очень прошу. Это мое положение, - это мед по сравнению с тем, что святые терпели.
(Прошу снисхождения за длинные слова.)
Всего Доброго всем!

..я буду молиться..за ВАс.......Господь..милостив..он поможет Вам..ХРани Вас Бог!!!

..я буду молиться..за ВАс.......Господь..милостив..он поможет Вам..ХРани Вас Бог!!!

Только не переусердствуйте, - прошу, - а так просто о всех молитесь, а это значит, что и обо мне тоже в том числе. СпасиБог!

Еще раз тут же приглашаю:
православные, давайте создадим деревню с поиском жительства по св.отцам. Т.е. островок православия чистого по-возможности, святоотеческого. Ведь мы призваны быть учениками и чадами св.отцов.
(Подробности см. выше.) Кто всерьез заинтересуется, - задавайте вопросы, не стесняйтесь, пишите и на адрес: alexandr.mlekow@mail.ru
Александр. (См. еще и "Заметки" по этому же вопросу.)

Ответ Марии Егоровой. (См. Заметки.)
С расшифровкой крюков как раз проблем ныне нет. Проблема в другом, - петь-то некому... Нет делателей, способных петь знаменнным. Или если и есть, то очень немного таковых. Это беда ныне наша.
Ведь кто вообще может петь на клиросе в храме? Из кого должен состоять клирос певческий, а тем более клир Алтаря? - Это должны быть люди духовные, т.е. не душевно-плотские. Это должны быть люди благодатные, т.е. живущие в крещенской благодати как минимум. (О состояниях духовном, душевном и плотском, - пишут подробно некоторые св.отцы, например, свт. Феофан Затворник. О состоянии благодатном, - хорошо и ясно пишет св.прп. Симеон Новый Богослов в Словах. И они, т.е. вообще все св.отцы, говорят, что это духовно-благодатное состояние не неощущаемо бывает для человека, но ощущаемо, явственно, так что ни с чем его не спутаешь. И это состояние – это вообще-то норма для каждого крещенного, а не какая-то сверх-высота, как ныне мы часто навыкли думать.)
В древней Церкви не хранящих себя в благодати (крещенской) вообще не допускали к Т. Причастия. Часто не допускали таковых даже на богослужение, хотя и не отвергали и таковых. Но налагалась на них врачевство-епетимия, и исполняя эту епетимию, эти люди постепенно покаянием возвращались в состояние благодатное, духовное, и тогда уже допускаемы были к Причастию.
Да, для таковых, т.е. утративших из-за смертного какого-нибудь греха крещенскую благодать (или лучше сказать: не живущих согласно ей, хотя она в них и есть, и не отнимается), предлагалось для таковых Т. Покаяния, Т. Исповеди, но к Т. Причастия они допускались только когда каялись во всех смертных грехах, какими согрешили после Крещения. Т.е. именно в смертных, а не в каких-то мелких. - Здесь нет места подробно об этом писать. Но это святоотеческое правило: согрешившие смертным грехом, пребывающие в каком-либо смертном грехе и не кающиеся в нем, не должны допускаться к Т. Причастия. Предлагается таковым исправительная и врачующая епетимия и Т. Покаяния. - Это верное правило можно найти у свт. Игнатия Брянчанинова.
Но для чего же здесь-то об этом пишу? - Из кого должен состоять клирос? - Из верных, т.е. тех, кто в благодати Духа Святого живет, кто водится Духом Святым. По св. Симеону Н.Б. «верный» - это тот, кому вверена благодать Св.Духа.
Это нужно всякому христианину, а тем более клирику. Без этого клирик хоть бы и желал служить так как должно, но не может. Надо бы таковому вернуть (испросить) себе крещенскую благодать покаянием.
Вот этим-то покаянием я и предлагаю занятся насельникам этой деревни прежде всего, (если конечно это дело вообще состоится). И первый из нуждающихся в этом есмь аз, грешный. (Предлагаю для этого руководство, например, по книгам свт. Феофана «Путь ко спасению, Отдел 2» или свт. Игнатия Брянчанинова «Плач инока», - эти книги прямо руководствуют к тому, как перейти из состояния душевно-плотского в состояние духовно-благодатное, из состояния падения в состояние обретения крещенской благодати.)

Итак, ныне есть расшифровка крюков. Есть целое движение в РПЦ с 2003 г., которое занимается сбором этого материала по знаменному пению. И есть уже достаточно материала и крюкового, и нотного, чтоб устроить все службы знаменным, причем унисонным пением. (В интернете они выложили этот материал, и каждый может его получить.) Т.е. на службу, на Литургию, набрать можно.
Но дело в том, что ведь чем отличается знаменное пение от обычного нотного? - Знаменное включает в себя не только вот эту чисто-техническую, звуковую сторону дела, но несет в себе и еще одну сторону – духовно-аскетическую. Сами древние знамена знаменного пения изображают не только высоту и длительность звуков, (как это бывает в нотах), но еще эти знамена указывают и на то, какое внутреннее состояние или внутреннее чувство-ощущение духовное должно быть у певца. Опять же здесь нет места говорить об этом подробно. Да и надо бы это хоть сколько-то прежде изучить самим опытом, (а не только отвлеченным обсуждением). Вот и предлагаю просто занятся этим. А там как Бог даст. И если даст, то тогда можно будет уже этот опыт и передавать, писать об этом подробно и с ясностью.
А пока – покаяние, покаяние, покаяние... Пока – молитва... И вот молитве-то правильной нужно бы научиться прежде всего. Т.е. именно правильно совершаемой молитве. И св.отцы часто говорят об этом. Говорят, что должно молиться правильно, что неправильная молитва не только не спасительна, но вредна и губительна, приводит к прелести, к фарисейскому самомнению.
А с научением правильной молитве тесно связано опять же правильное чтение, (т.е. устное гласное чтение молитв, псалмов...) И на это делание чтения у св.отцов есть Правила. Увы, ныне из клиросных чтецов мало кто хочет читать по этим Правилам. Есть например, такое хорошее правило св.прав. Иоанна Кронштадтского для новоначального чтеца где-то в Дневнике его: просто читать по знакам препинания, (как бы пофразово), делая остановки-паузы на каждом знаке препинания. Т.е. как бы размеренно и не-торопясь выделять каждую фразу, (а не так, чтоб некой струей быстро читать все слова подряд, без особых пауз). - Попробуйте и сами увидите как молитва от этого будет с каждым днем все более и более внимательной. Т.е. при каждой (а не только храмовой) молитве. И увидите, что иногда молитва будет даже очень внимательной, - как предписывают св.отцы, ум будет как бы заключаться в слова молитвы, и сердце будет все более сочувствовать уму, и от этого появиться... Впрочем, пробуйте и сами убедитесь. Об этом есть статьи св.отцов, - можно почитать. И эта-то внимательность по свт. Игнатию есть начало благодатности делания молитвенного. (Я быть может, здесь грубо пишу. Но читайте же св.отцов...) Разве что предупредить еще, что дело это не безскорбное. За правильную молитву, как свидетельствуют св.отцы, бесы мстят, и нужно быть готовым к этому. Это крестоношение. Это брань. - Трудно, и часто скорбно и болезненно это все, но спасительно и не без утешения.

Надо бы тут же, наверное, сказать и о партесном пении. При партесном пении нет вот этой духовно-аскетической строны делания. И ее и не может быть здесь. Певцам-партесникам, так сказать, просто некогда заниматься этой духовно-аскетической строной. У них много других забот. Они что называется «делают звук». (Я служил на клиросе и знаю это опытом.) Причем даже и профессионалы как правило всегда где-нибудь да ошибаются в нотах. А что тогда не-профессионалы? И так вот у них все внимание обращено на правильность звука, т.е. только на техническую сторону дела восновном.
Несколько может присутствовать эта духовно-аскетическое делание при гласовом пении (партесном). Да, здесь может. Здесь как правило певцы не по нотам поют, но заучивши эти гласы на слух. И вот тут уже появляется возможность заняться во время пения и молитвой внутренней. Но партес и здесь значительно уступает знаменному унисонному.
Скажем, вот дали вам для вскопки огорода некую маленькую саперскую лопатку. Можно ей вскопать огород? - Можно худо-бедно. Но сколь же это неудобно. / Или скажем дали для вскопки огорода экскаватор... - Таково вот партесное (особенно когда мощное, какое-нибудь оперное), - все перероет, перевернет, а толку нет. / А знаменное тогда – это как некая лопатка, специально и изначально прендназначенная для вскопки земли, и соразмерно (канонически) выверенная для дела. Или как плуг, специально предназначенный для дела, - пашет все ровненько, гладенько, на вполне определенную глубину. Т.е. говорим здесь о канонической выверенности знаменного даже и по мелодике его. Оно удобно, выверенно, специально предназначенно для духовно-молитвенного делания.
То же, что и о партесе надо бы сказать и в отношении так нызваемого, гармонизированного знаменного (и вообще о всяком не-унисонном). И оно неудобно. Если двух-голосие еще более-менее пригодно, то чем более вводится в пение голосов, тем менее оно делается пригодным для внимательной молитвы. Многоголосие всегда рассеивает молитву, как бы расщепляет сознание, притупляет ум. Так скажем, если воину дали тупой меч и послали против хорошо вооруженного врага, то что он может сделать? Да, умелый воин и с тупым мечем может противостоять врагу. Но во-первых, зачем же это нужно, когда есть возможность ему иметь нормальный острый меч. А во-вторых, мы-то умелые ли воины? Опытные ли? - Вот и получилась эта нелепость (с 17 в.), когда христианское русское воинство духовное стали перевооружать в эти нелепые оружия. Оттого и терпим поражение в деле духовно-православном.

Чего ищу?

Восстановление чистоты православия святоотеческого

Почему вы считаете что раньше было чище, а щас грязно?
Потому что раньше не было возможности видеть дальше своих глаз, а щас есть?
это не объективно.

Стало быть ведь должно быть понятно что именно я имею ввиду в первых словах, - с себя, с себя хочу начать...

Не видно что с себя... по-моему вы уже на других все выплескиваете.

Впрочем, спасибо вам вы молодец, сам себе отвечу, ибо:

Ведь иначе переполненный сосуд никак не может как выплескивать наружу наливаемое в него. но при этом
если наливать чистое в грязное постепенно и в сосуде будет чистое и выплескивающееся из сосуда будет чистое...

для этого может служить и форум, но источник чистого лучше брать из писаний, жития святых и православных телеканалов, имхо.

Спасибо за участие, в вашей теме дублере я чтот написал... не отвечайте там, мы же тут начинали беседовать.

Александр, Вы знаете, я задумалась над Вашей темой крепко.
Несколько мыслей.....только, прошу, не обижайтесь, ни в коем случае не наезд.

1.Вы хотите ехать в деревню и создавать там православное поселение, так ли я Вас поняла?
Встречный вопрос-а Вы сами когда-нибудь жили в деревне...не на даче летом, а круглый год несколько лет подряд? Я вот жила. И, верите ли, так и не стала селянкой! Т.е. я могу, конечно, выращивать свиней, сажать огород....сейчас живу в таких условиях, что по минимуму мне приходится это делать. Но ЭТО НЕ МОЕ, понимаете?
Я к чему клоню.....Труд в  российской деревне всегда был тяжелым и не приносил непосредственному труженику огромных богатств. Готовы ли Вы "пахать" с утра до ночи, месить грязь, довольствоваться малым, удобства во дворе и т.д.?
Если да, тогда конечно. Но надо крепко подумать.

2. Уход  таким образом от мира не означает, что исчезнут грехи и искушения. Нечистый не дремлет. Я вот на другом форуме читала о плачевной судьбе нескольких таких поселений...Люди везде люди, смирения в нас маловато, и т.д. К тому же, нужен в такой общине хороший менеджер, чтобы можно было реализовать, что вырастили. А если не вырастет? Погода,  неурожай.....Нужен и хороший финансист, чтобы управлял потоками финансов общины. Много проблем.

3. Вы вот говорите-сейчас все плохо в мире. Я часто думаю о первых христианах, живших в насквозь языческом, враждебном мире. И как они Веру-то хранили, преумножали?
Получалось ведь!

А мы-то что же?
Имхо, главное не ГДЕ верить, а КАК верить. И в большом городе можно найти повод быть христианином.

Ответ Нике:
1.
а) Я не хотел бы быть создателем такой деревни, т.е. не хочу лидерства-вождества, да и не способен к сему. (Подобный вопрос мне задали в Заметках. В целях экономии времени не буду здесь об этом подробно. Прошу посмотреть там.) Но скажу и здесь несколько. - Вижу нужду в такой православной деревне. Хотел бы жить в такой деревне рядовым жителем.
Жил ли я когда-нибудь в деревне? - Да, после ухода с клироса, продал квартиру и купил домик в деревне. И жил там около 3 лет один совершенно. Это трудно, очень трудно, т.е. жить одному. Причем и соседи были какие-то полуверующие, если так можно выразиться.
Были там марийцы, с каким-то их старообрядческим, полуязыческим верованием, (у них даже сроки Пасхи с нашей православной не совпадали). А считают, что мы мол с вами одной веры.
Были православные, но перешедшие к иеговистам. Люди не плохие, но разговаривать с ними на темы веры трудно. А они постоянно пытались завязать такой разговор.
Были и православные, но почему-то они бывало крыли матом некоторых соседей, причем из-за мелочей житейских. - Вообще не мог с ними общаться.
И так вот пытался соблюдать полное уединение. (Или тоже скажете: на грехи других смотрю? Быть может, грешен и в этом. Но это факт: ведь как с иеговистами общаться? как общаться с полуязычниками, считающими себя истинно верующими?) Нет, они люди добрые в своем роде. И помогали по хозяйству, когда что-то не мог (ибо я с детства вырос в городе). И вообще по-доброму относились. Угощали то медом, то молоком. Но вот что касается вопросов веры, - тут уже никаких согласий.
А деревню вообще я так полюбил, что вот сейчас переехал в город, но тоскую и тоскую по этой деревне, где нет асфальта и дорога из глино-асфальта (как они шутили), где не просто удобства во дворе, но эти «удобства» у меня были еще и с продуваемыми щелями... где печка бывало так коптила, то на пол-часа приходилось зимой открывать двери... где утром порой было 10 градусов тепла, а то и меньше, и спать приходилось в одежде... - Все это, конечно, трудно для горожанина. И признаюсь, я не мог оставаться там более 4-5 дней, и сбегал к родственникам в город на день-два. (Деревня была в 5 км. от города, ходил пешком.) - И это более не от трудностей житейских, но не мог выдерживать длительного одиночества, - не готов к отшельничеству, не выдерживал, и это понятно, - об этом свт. Игнатий пишет. Но вот все равно тянет и тянет в деревню. Да я бы и не уехал из нее, но некоторые обстоятельства побудили. (Если интересно, напишу отдельно о причине этого.) Продал дом, договорившись пожить у родственников.
Да, с денежными средствами в деревне – это конечно проблема. Заработать негде. Но самого себя обеспечить можно, т.е. если при сем смотреть не на нынешние обще-человеческие запросы, а смотреть на то, как люди в старину жили. Так, например, читал об одном святом. Так он живя в уединении выращивал пшеницу, ею кормился, да еще избыток отдавал монастырю. - Во как!!! А ведь это без комбайнов и без элеваторов. Это все вручную.
Очень помогает в таком жительстве память о смерти. Подбадривает, как это ни покажется кому-то странным. (Но не буду здесь об этом. - Об этом можно вот, например, в фильме «Остров» посмотреть.)
Что еще сказать? Раньше (до того, как к вере пришел) на деревню я совсем-совсем не так смотрел. Да, смотрел как на место, где можно отдохнуть: в речке покупаться, порыбачить и т.п. Возиться в огороде с детства не терпел. Но с верой все изменилось. - Ах, эти грядки. Их посадка, а потом прополка. - Это настоящее училище духовное, если читать эти притчевые сравнения свт. Игнатия. И вот какие мысли мне приходили в голову, когда я шел полоть грядку: каждый человек как вот эта грядка, заросшая сорняком. По виду – это будто грядка сорняка. Да, вот так смотришь: ну, грядка сорняка да и только. Будто уничтожить ее остается напрочь и все тут. Но нет. Там, где-то у самой земли есть маленькие росточки добро-полезных насаждений. И вот и нужно дать помочь им взрасти. А для этого нужно аккуратно удалить сорняки. Аккуратно, чтоб вместе с ними не повыдергать и добрые растения. И вот начинаешь определять: берешь один какой-нибудь стебель и рассматриваешь: «наш еси или от супостат наших». И внимательно это надо. И только когда точно уже определилось – сорняк, - тогда только можно смело выдергивать. И так каждую травинку. И глядишь потом, - оказалось, что обманчив был взгляд-то будто это «грядка сорняку», - оказалось, что это грядка добро-полезных растений, только они еще маленькие. Теперь их нужно оберегать, поливать...
Так вот и каждый-каждый человек, - есть в нем и доброе от Бога данное, и есть в нем и худое... А заниматься собой должен каждый сам, - в огороде соседа как буду распоряжаться? Откуда мне знать что там насаждено? Буду пропалывать, да еще и вырву что не то... Один Бог это знает, и сам человек. Но ФАКТ – есть в каждом это доброе.
Вот примерно так огород меня учил. (Хотя подробностей этого я не помню уже, и быть может, здесь очень грубо говорю об этом.) И вот когда было такое. Когда вспоминались при работе эти дивные слова свт. Игнатия, - тогда интересно было работать. А когда умолкала мысль, и дело шло лишь механически или лишь с целью земной, - то это было весьма-весьма томительно и скучно.
А еще очень важно при труде иметь покаяние, сознание греховности своей, самоукорение. Тогда труд делается легким и несколько утешительным и даже радостным, и не устаешь уже так.
Как учат эти дела деревенские самоукорению, (а ведь сказано: самоукорение – начало спасения; это начало духовной жизни богоугодной и спасительной)? - Кладу в печь сырые дрова, - не горят, дымят только, - и говорю: «такой же и я, дымлю лишь пред Богом своей молитвой, вместо того, чтоб гореть чистым пламенем, увы, увы мне». Кладу в печь сухие дрова, - горят, не дымят, - и говорю: «вот эти дрова исполняют свое назначение, а я ленивый не исполняю должного мне, все-то смержу пред Богом грехами своими». - Примерно такому учит свт. Василий Великий, говорит примерно так: «вот посмотри, как солнце покорно творит волю Божию и каждый день восходит... а ты, христианин, ленишься исполнять тебе положенное... Вот посмотри как вода исполняет свое назначение и не лениться служить тебе и отмывает все, что ты ею хочешь отмыть; а ты, христианин, ленишься читать Псалтирь... И так вся природа исполняет свое назначение от Бога ей данное; а ты христианин как это делаешь?..»
Не знаю: поймете ли вы меня. Но вот таким вещам может научать и огонь в печи. И дрова сырые и сухие. - Так свт. Феофан говоря о молитве говорит об этом, что мол дрова сырые не горят, а дымят только. И этих поучений-сравнений у св.отцов много. Да ведь есть они даже в Евангелии, например, о сеятеле, или о женщине заквашивающей тесто.
...А видели ли Вы когда-нибудь маленьких ягнят?! - О, это нечто!!! Даже слов, боюсь не подберу. Это надо просто видеть. Т.е. раньше, конечно, я видел их и на картинке и по телевизору. Но это не то. Это надо видеть воочию. - И вот нам дается сравнение - «Агнец, идущий на заклание». Или «овцы среди волков».
Деревня многому-многому может научить. А в городе этого уже нет. И это только малая часть то, о чем я говорю здесь. Да и говорю-то умом огрубевшим, так что и боюсь как бы не вызвать в вас лишь отвращение от всего этого. - Но будте, - прошу, - ко мне снисходительны. В городе грубеет ум. Читайте лучше св.отцов.
...Вот этого, быть может, Вам и не хватает. Т.е. если говорите, что Вам приходится это все делать. Но и огород, и даже и свиньи, могут много дать таких вот сравнений с духовной, с покаянной жизнью. И тогда этот труд уже не столь в тягость, - была бы при этом жизнь духовная, покаянная.
б) Да, с деньгами, с заработком – это конечно проблема в деревне. Вот тут-то я недоумеваю как быть. Но и этот заработок мне, например, нужен не столько для самого себя, сколько из желания помочь ближним моим (причем имею ввиду конкретных людей-друзей, которых просто жалко; и многие из них уже умерли так и не дойдя до веры, до храма, - увы, увы). Т.е. помочь попытаться вот хоть бы посредством интернета. А на это, конечно, уже нужны деньги. Да и самому хочется иметь, например, неплохую библиотеку из св.отцов. (Есть идея: создать сайт православный, или интернет-журнал, и как это делают некоторые православные сайты просто попросить у людей помощи финансовой. - Но для этого нужен ум ясный, т.е. для того чтоб писать в нем подлинно-нужнейшее ныне. Но это лишь идея.)
2.
А Вы можете мне найти адреса этих деревень? Т.е. показать этот форум об этих, как говорите, плачевных судьбах таких поселений?
Вполне допускаю: что да, возможно это прежде надо бы хорошенько все обдумать. И быть может, даже съездить посмотреть на такие опыты. А быть может, и им помочь поправиться.
Но мое убеждение таково (и рассуждаю я об этом в течении уже нескольких лет), - вижу пока что это единственный путь спасения нас и вообще России, т.е. вот такое устроение православных деревень, причем никак не ново-технических и комфортных, но именно вернувшихся к старым порядкам. Ведь еще кто-то из Оптинских св.старцев смотря на небольшой даже провинциальный городок с трамваями и телефонами видел это великой бедой (жидовской цивилизацией). А свт. Игнатий уже на паровозы смотрел с великой скорбью. А ныне что? - Это уже не сравнимо. - Какие там телефоны были, и что ныне? Какие там паровозы, и что ныне? - Самое главное, что это все вредит именно духовной жизни.
3.
Не хотелось бы Вас соблазнять уйти из города и переехать в деревню. Надо быть там, где призван ты быть Богом, - так думаю. Свт. Игнатий говорит где-то, что если мол тебе данные условия позволяют соблюдать заповеди Христовы и не впадаешь в грехи смертные, то не нужно бы самочинно искать другого места, если только Бог Сам не переменит. (Недосл. цитирую.)
Не могу знать относительно Вас. Но относительно меня: во-первых, меня принуждают покинуть данное мое место жительства; а во-вторых, я и хотел бы этого, именно потому что вижу, что здесь я не спасаюсь. Как говорил уже: никак не могу стяжать внимательную молитву и покаяние. Постоянно рассеиваюсь. Да, и еще множество проблем с этим. Вот и у свт. Игнатия видел: он пишет некоторым его духовным чадам, пребывающим в больших городах:
«Вы в Париже! (...) вы брошены в Париж, столицу моды, столицу образованнаго мира, и можно сказать, в столицу тьмы и греха. В столице тьмы и греха охранитесь от помрачения, охранитесь от греха. Где больше опасности, там нужно больше осторожности. Если необходимыя обстоятельства заставят быть в городах, где свирепствуют чума или другая заразительная болезнь, то надо стараться кончить там дела, как можно скорее, и уехать, как можно скорее. Тем больше так должно поступить относительно города, – столицы греха. Кто знает – не нанесет ли всезлобный грех какой раны? Кто знает – какую он нанесет рану? Он может нанести и смертельную рану, неисцельную?
Приезжайте скорее назад, окончив ваше дело. Здесь ждет вас важное дело. Вы обязаны внимательно заняться вашею душею. Не промотайте ее. А это можно сделать – и как многие делают! Вспомните, что и вам надо выдти дверью гроба из этой жизни, предстать на суд пред Господа, на суд, страшный и для Святых Его, и для тех, которые провели всю жизнь в благоугождении Ему. Там будут судимы не только грехи, но и правды человеков; там многия правды их осудятся правдою Всесовершенною. Это засвидетельствовал Сам Спаситель. “Аще правда ваша, – сказал Он, – не избудет паче правды книжник и фарисей, не внидете в Царство Небесное”.
О! когда бы милосердый Господь даровал мне возрадоваться о спасении вашем и моем в этот и будущий век.» (Письма к мирянам.)
Каков был Париж в то время? Мне думается, что ныне и вот наш (мой) городок, где всего-то 150 т. жителей, стал уже много хуже тогдашнего Парижа по своему состоянию. - Впрочем, да решает это каждый сам для себя. Возможно и пребывание в таких городах верным христианам Господь вменит в мученичество, подобное тому, каким мучился праведник Лот в Содоме. Да даст Бог вам, таким, вынести все эти испытания! Да покроет Своим заступничеством!
(Да, длинная статейка получилась. Уж не знаю что и делать. Но отправлю же.)
Да, и еще все хочу спросить: что значит это «имхо»?
Всего Доброго!

Имхо-это такое сокращение.
Оно означает, что я высказала СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение, а не истину в последней инстанции.

Пусть у Вас все сложится хорошо. Бог в помощь!

Христос воскресе! (И нам бы вот еще воскреснуть душею, т.е. уже в этой жизни в теле, как об этом говорит св.прп. Симеон Новый Богослов в Слове 29, ч. 5. А иначе, - как говорит этот Св.Отец, - не-христиане таковые люди, не-христиане...)
...Православные, что же вы не пишите сюда? Вот уже четыре дня здесь молчание. (Прямо будто четверодневный Лазарь, умерший.) Неужели это никому не интересно?!
...Или, быть может, кто не решается, думая, что нелепо будут выглядеть его слова. (Говорю в отношении ищущих подлинного православия, т.е. не мнимого, не подложного.) Но не стесняйтесь же. Пишите. И если не сюда, то на адрес мой alexandr.mlekow@mail.ru ;  - обещаю, что не выставлю ваши слова на всеобщее обозрение, (только попросите об этом в своем письме).
(Напомню: главная тема: обретение подлинно-духовной жизни православной по св.отцам. И для сего - предложение создать православную деревню.)

При чем здесь православная деревня? Какие-то нездоровые патриархальные предложения, звучит как создание секты. Вы что иерей какой? От куда эта гордость и самоуправство? Вам что Дух Святой навеял...
P.S. Зарание извиняюсь за грубость ибо многие псевдоправославные секты так и создают общины. Сейчас я приятельницу после такого житья в деревни второй месяц откачиваю психологически

-

При чем здесь православная деревня? Какие-то нездоровые патриархальные предложения, звучит как создание секты. Вы что иерей какой? От куда эта гордость и самоуправство? Вам что Дух Святой навеял...
P.S. Зарание извиняюсь за грубость ибо многие псевдоправославные секты так и создают общины. Сейчас я приятельницу после такого житья в деревни второй месяц откачиваю психологически

wild, Вы вообще читали ли что выше написано? Там кажется все разъяснено, что необходимо. А если - нет, так спрашивайте же, прежде чем делать выводы. Но и спрашивайте же вопросами без этих в них неких утверждений, сделанных за ранее.
А то, что с Вашей подругой случилось, - я такого не мало повидал, причем не только в деревне, но и в городе. Это печально, сочувствую. Дай Бог ей поправиться, - Богу  же все возможно (Мф. 19, 26)! Но ведь что теперь нам сделать выводы, что во всяком случае уже будет так же? Т.е. всегда-всегда из этого получится секта? Это у вас такой случай. И хотя это, быть может, ныне и часто бывает, но ведь нельзя же утверждать, что ЭТО ВСЕГДА ТАК.

Еще раз тут же приглашаю:
православные, давайте создадим деревню с поиском жительства по св.отцам. Т.е. островок православия чистого по-возможности, святоотеческого. Ведь мы призваны быть учениками и чадами св.отцов.
(Подробности см. выше.) Кто всерьез заинтересуется, - задавайте вопросы, не стесняйтесь, пишите и на адрес: alexandr.mlekow@mail.ru
Александр. (См. еще и "Заметки" по этому же вопросу.)

Я пробовал начинать подобное мероприятие. в 2004-5 не помню... Некоммерческое товарищество называлось "Добрые соседи"

В итоге я сделал вывод, что начать подобное может только РПЦ.

Освятит землю, где вокруг земля выделена под строительство, освятит и начнет строить Церковь, вот тогда и землю там будут покупать православные и помогать и себе строить и другим и Церковь возводить монахам...

щас люди постепенно понимают, появляются проекты типа Родовых поместий...

я уже опоздал, не состоявшись в проекте "Добрые соседи"(ныне коттеджный поселок, коих множество) я купил себе землю близ города теперь продавать ее бессмысленно, ибо щас дают бесплатно под гарантию будущих инвестиций в нее от гражданина, хоть и подальше, но порой с коммуникациями...

Бог в помощь вам, ежли дерзнули на подобное. Помните не будет Храма все ваши дела переродятся в другое качество...

Христос воскресе!
...Православные, что же вы не пишите сюда? Вот уже четыре дня здесь молчание. (Прямо будто четверодневный Лазарь, умерший.) Неужели это никому не интересно?!

Воистину Воскресе!
Александр, но право, Вы что думали, что сразу подхватят эту идею?
как такового определенного плана у Вас нет...и Вы призываете народ сорваться и бежать в деревню...это как-то нереально...мы же Вас совсем не знаем, и Вы нас...
А по теме хочу сказать:
Во-первых, на такое дело сначала благословение берется...
Во-вторых, я бы советовала Вам сначала самому поехать в деревню, в которой есть храм, там где нужна будет помощь в восстановлении церкви...а там видно будет, может потом Вы и создадите общину, из таких же доброхотов...

Еще раз тут же приглашаю:
православные, давайте создадим деревню с поиском жительства по св.отцам. Т.е. островок православия чистого по-возможности, святоотеческого.

И еще один вопрос, а Вам не кажется что Вы слишком замахнулись - жительство по св.отцам?
такое под силу тока монахам, уйти в глушь и создавать обитель,
а для нас мирских - либо прилепляться к определенной общине церкви, к приходу то бишь;
либо присоединяться к монахам, а надеяться на свои силы-что де мы восстановим святоотеческое православие как-то уж слишком самонадеянно, без духовного руководства здесь точно не обойтись....
ну вот, мое мнение таково, извините если грубовато...

Александр, вижу, Вы человек искренний и цели благие-очистить душу. Но Вы, видимо, неофит..Знаете, так бывает-приходит человек к Вере после длительного неверия и сразу хочет горы свернуть......а опыта-духовного и житейского маловато.
Вы пишите о ВОССТАНОВЛЕНИИ святоотеческого православия, т.е. изначально считаете, что тут уже все потеряно, надо все восстанавливать, всю церковь.  Покопайтесь у себя в душе, не начать ли восстановление ОТТУДА?
Очень люблю эту пословицу Св. Отцов:"Знай себя и хватит с тебя".

Вам правильно Кристина сказала в Заметках-найдите хорошего духовника, он подскажет путь.

А то благими намерениями можно далеко зайти...Не дай Бог, НЕ ТУДА..

Ответ Катрине и Нике. (Прошу снисхождения ко мне за то, что объединяю в один ответ, - времени маловато, да и темы похожие. Думаю разберетесь к кому что относится.)

Вот вы говорите: "неофит", "надо бы взяться прежде за себя". - Согласен. Все это так есть со мной.
Но и при этом... По-видимому, вы не понимаете НАСКОЛЬКО важно все это, т.е. все эти проблемы и вопросы ныне существующие и в России, и внутри самой РПЦ.

Вот приведу вам слова Св.Отцов. И прошу: вот что вы скажете теперь по прочтении этих слов. (Прошу внимательно читать. Хоть бы не все, ибо много тут написано, - но ВНИМАТЕЛЬНО, т.е. хоть понять самую сущность. - Да, много написано... НО ВОПРОС-то ВАЖНОСТИ ВЕЛИКОЙ !!!)
.  .  .  .  .  .  .

Слова свт. Игнатия Брянчанинова (19 в.) о состоянии русско-православного общества его времени собранные М.А.Новоселовым из разных его писем (М.А.Новоселов, Письма к друзьям, Письмо 9).

(Прошу обратить внимание на мысль-вопрос: Таково вот было состояние в годы свт. Игнатия... А что было дальше? - Дальше была страшная беда — РЕВОЛЮЦИЯ (1917 г.) !!! Стоит задуматься нам?)

Итак слова из писем свт. Игнатия (далее привожу дословно слова свт. Игнатия из кн. М.А.Новоселова, которая насколько знаю благословляется к чтению РПЦ):

"Отступление от христианства и Церкви

"Положение Церкви и христианства самое горестное, горестное повсеместно".

"Переживаем трудное время в духовном отношении! За сто лет до нас Свт.Тихон (Задонский) говорил: "Ныне почти нет истинного благочестия, а одно лицемерство". Пороки зреют от времени. Ныне лицемерство достигло до неимоверной наглости и бесстыдства. Опытность духовная дорого дается".

"Проехал я довольно пространства, видел людей набожных посреди мира и в монастырях. Эти люди ныне крайне редки и то с весьма малым знанием, а иные со смешанными понятиями <...> Оскудело истинное духовное знание".

"Скудные вести, приходящие в наш монастырь, о состоянии христианской веры в России, крайне неутешительны. С одной стороны раскол, с другой – решительное отступничество. Общая безнравственность приготовляет отступничество в огромных размерах. Спасаяй, да спасает свою душу! Нынешним подвижникам предоставлен путь скорбей, внешних и внутренних, как самый благонадежный".

"Очевидно, что отступление от веры православной всеобщее в народе. Кто открытый безбожник, кто деист, кто протестант, кто индифферентист, кто раскольник. Этой язве нет ни врачевания, ни исцеления".

"Отступление начало совершаться с некоторого времени очень быстро, свободно и открыто. Последствия должны быть самые скорбные. Воля Божия да будет! Милость Божия да покроет нас!"

"Отступничество предсказано со всею ясностию Св. Писанием и служит свидетельством того, сколько верно и истинно все, сказанное в Писании".

"Дело православной веры можно признавать приближающимся к решительной развязке... Одна особенная милость Божия может остановить нравственную, всегубящую эпидемию, – остановить на некоторое время, потому что надо же исполниться предреченному Писанием".

Состояние Церкви и христианства

"Какое время! Для поддержания Церкви нужно быть во главе управления светскому лицу, потому что обуявшая соль способна только быть попираемою человеками. Впрочем, св. Афанасий Великий говорит, что одним из признаков приблизившегося пришествия антихриста будет переход церковного управления из рук архипастырей в руки светских сановников. Признак очень верный! Это не может состояться иначе, как при утрате духовенством своего существенного духовного значения, своей энергии, порождаемой решительным отречением от мира. Справедливо заметил Граф (Протасов, обер-прокурор Святейшего Синода - прим. М. Новоселова), что чиновничеством уничтожено в Церкви существенное значение Иерархии, уничтожена связь между пастырями и паствою, а миролюбие, ненасытное стремление к суетным почестям, к накоплению капиталов уничтожило в пастырях христиан, оставило в них лишь презренных ненавистных полицейских".

"Кому поддержать Церковь? Для этого нужны люди благодатные, а плотское мудрование способно только повреждать и разрушать, хотя оно в гордости и слепоте своей мечтает и провозглашает о созидании".

"Судя по духу времени и по брожению умов, должно полагать, что здание Церкви, которое колеблется уже давно, поколеблется страшно и быстро. Некому остановить и противостать. Предпринимаемые меры поддержки заимствуются из стихии мира, враждебного Церкви, и скорее ускорят падение ее, нежели остановят. Опять скажу: буди воля Божия! Что посеют, то и пожнут! Что посеяли, то и жнут! Последнее можно сказать преподавании закона Божия...".

Духовенство, духовное руководство и миряне

"Ныне очень трудно найти истинного слугу Божия, хотя по наружности никакое время не обиловало так в слугах Божиих, как обилует наше время, провозглашающее о своей положительности (1 Фес. 5, 3). Есть много ведущих Бога и угодных Богу по свидетельству человеческому, но трудно найти засвидетельствованного Богом Боговедца и Богочтеца. Свидетельство Божие ясно как солнце, но мир слеп и потому не видит свидетельства Божия; не видя свидетельства Божия, он заменяет свидетельство Божие свидетельством своим и мнит удовлетворяться".

"Не от кого ожидать восстановления христианству! Сосуды Святого Духа иссякли окончательно повсюду, даже в монастырях, этих сокровищницах благочестия и благодати, а дело Духа Божия может быть поддерживаемо и восстановляемо только Его орудиями. Милосердое долготерпение Божие длит время и отсрочивает решительную развязку для небольшого остатка спасающихся, между тем гниющее и почти согнившее достигает полноты тления. Спасающиеся должны понимать это и пользоваться временем, данным для спасения, "яко время сокращено есть", и от всякого из нас переход в вечность недалек".

"Время страшное! Решительно оскудели живые органы Божественной благодати; в облачении их явились волки: обманывают и губят овец. Это понять необходимо, но понимают немногие".

"Весьма благоразумно делаешь, что не сводишь близкого знакомства ни с одним духовным лицом: такое знакомство может очень легко послужить ко вреду и весьма, весьма редко к пользе. Советуйся с книгами Святителя Тихона, Димитрия Ростовского и Георгия Затворника, а из древних – Златоуста; говори духовнику грехи Твои – и только. Люди нашего века, в рясе ли они, или во фраке, прежде всего внушают осторожность".

"Когда священник Красноцветов издал "Историю Нового Завета", в которой говорилось, что Божия Матерь по Рождении Богочеловека престала быть Девою, и множество подобных хул, то многие из Петербургского духовенства ужасно рассердились на меня за то, что я в Сергиевой пустыне остановил эту книгу и препроводил ее к высшему начальству".

"Волки, облеченные в овечью кожу, являются и познаются от дел и плодов своих. Тяжело видеть, кому вверены или кому попались в руки овцы Христовы, кому предоставлено их руководство и спасение. Но это – попущение Божие. Сущие во Иудеи да бежат в горы".

"Знакомство с пр. И. показало и тебе и мне положение Церкви. В высших пастырях ее осталось слабое, темное, сбивчивое, неправильное понимание <христианства> по букве, убивающей духовную жизнь в христианском обществе, уничтожающей христианство, которое есть дело, а не буква. И. откровеннее других – только. Искать ни в ком нечего! Должно бежать в горы – в положения изолированные!"

Современное монашество и монастыри

"...Положение монастырей в России в нравственном и духовном отношениях самое бедственное. За сто лет до нас Святитель Тихон сказал, что истинное благочестие почти исчезло, а заменено оно лицемерством для обмана людей с целию вещественной выгоды. Надо понимать дух времени и не признавать прежние пристанища пристанищами, потому что они наиболее превратились в гибельные омуты и пропасти".

"...В наше время монастыри находятся в ужаснейшем положении, и многие хорошие люди, вступив в них без должного приготовления, расстроились и погибли".

"На монастыри плоха надежда: они внутри выпрели и уничтожились, их еще поддерживает рука Божия ради нескольких благонамеренных иноков, как обетовано было Богом пощадить Содом и Гоморру, если б нашлось в них десять праведных людей".

"На монастыри делают нападки извне, но они и внутри себя истлели... Чего требовать от монастырей, когда мир доставляет им людей испорченных, когда они отвсюду окружены безнравственностию, когда сверху гнетет их безнравственность? Язва, которая исцеляется одною смертию".

"Многие монастыри из пристанищ для нравственности и благочестия обратились в пропасти безнравственности и нечестия... Мнение разгоряченное слепцов, которые все видят в цветущем виде, не должно иметь никакого веса".

"Ныне трудно найти монастырь благоустроенный! Во многих обителях воздвигаются различные здания значительных размеров, которые дают обители вид как будто процветания. Но это обман для поверхностного взгляда. Самое монашество быстро уничтожается. Душевный подвиг почти повсеместно отвергнут; самое понятие о нем потеряно. Этого мало! во многих обителях совершенно потеряна нравственность. Говорю так, имея под глазами самое печальное зрелище – Черноморскую пустыню, монастырь с весьма значительными средствами, расположенный на весьма уединенном месте. Имеются в здешней епархии два женских монастыря: в них нравственность хороша, но телесный труд и многопопечительность о вещественном развитии уничтожают душевное развитие".

"Положение <монастырей> подобно весеннему снегу в последних числах марта и первых апреля: снаружи снег как снег, а под низом его повсюду едкая весенняя вода; она съест этот снег при первой вспомогательной атмосферической перемене. Важная примета кончины монашества – повсеместное оставление внутреннего делания и удовлетворение себя наружностию напоказ. Весьма часто актерскою наружностию маскируется страшная безнравственность. Истинным монахам нет житья в монастырях от монахов-актеров. За такое жительство, чуждое внутреннего делания, сего единого средства к общению с Богом, человеки делаются непотребными для Бога, как Бог объявил допотопным прогрессистам. Однако Он даровал им 120 лет на покаяние".

"Я принадлежу к ревностнейшим монахам и признаю монашество учреждением Божественным. Что же делать, когда человеки переделали его по своему плотскому мудрованию в карикатуру и истинное монашество захотели заменить в глазах человеческих актерством, мысль о Боге и Его вездесущии и совершенстве, обозревающих все и глубины сердца, оставив в стороне и забытии".

"Монашество есть установление Божественное, при посредстве которого христианство достигает своего высшего развития. В числе правил этого Божественного установления имеется и то, чтоб вступали в монашество люди с истинным произволением и подвергали это произволение прежде принятия обетов строгому рассматриванию и испытанию".

"Лучше выйти из монастыря и проводить в мире жизнь, соответствующую своему расположению, нежели, живя в монастыре с враждебным к нему чувством, проводить жизнь, нисколько не сообразную с монашескими правилами, чего неминуемым последствием обыкновенно бывает самый ужасный разврат".

"Преподобный Нил говорит, что непременно подобает монашествующему жить по преданию Св. Отцов: хотя мы и не можем сравниться с Отцами, но непременно должны жительствовать в их направлении и стяжать с ними единение в духе".

"О монашестве я писал Вам, что оно доживает в России, да и повсюду, данный ему срок <...> Восстановления не ожидаю. Восстановить некому. Для этого нужны мужи духоносные, а ныне даже водящихся отчасти писаниями Отцов, при объяснении их душевным разумом, каков был о. Макарий Оптинский, нет <...>

В современном монашеском обществе потеряно правильное понятие об умном делании. Даже наружное благочинное поведение, какое введено было в Оптиной пустыне о. Леонидом и Макарием, почти всюду оставлено <...>

Удовлетворительнейшее лицо, с которым пришлось встретиться, был монах Никандр, просфирик Бабаевского монастыря, муж благодатный. С ним беседовал я в 1847 году. Он достиг высшего преуспеяния в умной молитве, проходил этот подвиг очень просто, естественно, не был в славе у человеков.

Прежде умное делание было очень распространено и между народом, еще не подвергшимся влиянию Запада. Теперь все искоренилось; осталась личина благочестия; сила иссякла. Может быть, кроется где-либо, как величайшая редкость, какой-либо остаток прежнего. Без истинного умного делания монашество есть тело без души <...>

О монашестве о. Никандр понимал так же, как понимаю и я. Называл он монастыри пристанями, по Назначению, данному им от Бога; говорил, что эти пристани обратились в пучины, в которых вредятся и гибнут душами многие такие люди, которые посреди мира проводили весьма хорошую жизнь... По крайней мере, в избрании монастыря должно быть чрезвычайно осторожным и осмотрительным".

"Многие ныне жалуются на монашество, видя или отыскивая в нем разные недостатки; но монашество – барометр, который, стоя в уединенной комнате, со всех сторон замкнутой, с точностию показывает состояние погоды на улице. Старые здания должно исправлять с большою осмотрительностию и знанием дела: иначе исправление может превратиться в разрушение. Буди воля Божия!"

"С сердечным сожалением смотрю на неминуемое падение монашества, что служит признаком падения христианства. Кто приходит в монастырь? Люди из низшего класса почти исключительно; почти все приходящие уже расстроили свою нравственность среди мира. Нет условий в самом народе для того, чтобы существование монашества продлилось; так в высохшем дереве нет условий, чтоб оно давало лист и плод! сверх того бури извне усиливаются сорвать его с лица земли".

"Ныне не поймешь и не предусмотришь, что надо делать и как должно поступить. "Не веси, что породит настоящий день", говорит Священное Писание. При нынешнем направлении умов неизвестно, долго ли продержатся монастыри и насколько благонадежен приют в них".

"Монах Авель, предсказавший взятие Москвы французами, говорил, что наступит время, когда монахов сгонят в несколько монастырей, а прочие монастыри уничтожат. Надо понимать дух времени и не увлекаться прежними понятиями и впечатлениями, которых в настоящее время осуществить невозможно. Важность – в христианстве, а не в монашестве; монашество в той степени важно, в какой оно приводит к совершенному христианству. И самые церковные бедствия без попущения Божия совершаться не могут".

"Так назрело в монастырях внутреннее расстройство, что ему необходимо разразиться самыми ужасными приключениями. Общее нравственное расстройство и утрата веры предсказаны в Св. Писании: нам надо внимать себе".

"В разговоре о монашестве то место, которое изменено при напечатании в "Домашней Беседе", я вовсе выкинул, <...> отказавшись от суждения о приведении монастырей в порядок, хотя недавно, в сочинениях Преподобного Антония Великого, прочитал именно такое предсказание о монастырях и о причине их упадка, какое было написано мною. Не хочу, чтоб от меня выходило подло-уклончивое и колеблющееся свидетельство об истине. Не желают слушать? так лучше молчать. Возгласят события. Заразительная смертоносная болезнь, когда ее не лечат правильно, а только прикрывают, – усиливается и усиливается. Должна ж она и разразиться".

"Падение монастырей, значительно совершившееся, неминуемо".

"Сколько могу понять: не предвижу по духу времени и вообще по нравственности всего народа, чтоб могло быть восстановление Церкви в древней красоте ее, так же, как и монашества. И то должно будет счесть великою милостию Божиею, если не последует вскоре какого-либо тяжкого удара на монастыри".

"Оскудело монашество, и еще более должно оскудеть".

"Подвигов нет, истинного монашества – нет, руководителей "– нет: одни скорби заменяют собою все".

Судьбы Божии и христианское отношение к ним

"Очевидно, что христианство – этот таинственный духовный дар Божий человекам – удаляется неприметным образом (для невнимающих своему спасению) из общества человеческого, пренебрегшего этим даром. Надо увидеть это, чтобы не быть обманутым актерами и актерством благочестия; увидев, надо отвратить взоры от грустного зрелища, чтоб не подвергнуться пороку осуждения ближних, надо обратить взоры на самих себя, позаботиться о собственном спасении, так как милость Божия еще дарует возможность спастись тем, которые произволяют спастись".

"Святые Отцы предвозвестили, что в последние времена спасающиеся скроются от взоров человеческих и пойдут смиренным путем делания, хранясь осуждать отступников, предавая все воле Божией и суду Божию, благоговея пред самими попущениями Божиими".

"Всемогущий Господь печется о Церкви, которою Он невидимо управляет, попуская то, что Ему угодно попускать".

"К положению Церкви должно мирствовать (Т. е. относиться мирно, спокойно, без смущения, с упованием на милость Божию - прим. М. Новоселова), хотя вместе должно и понимать его. Это – попущение Свыше... Старец Исаия говорил мне: "Пойми время. Не жди благоустройства в общем церковном составе, а будь доволен тем, что предоставлено, в частности, спасаться людям, желающим спастись".

"Милосердый Господь да покроет останок верующих в Него! Но останок этот скуден; делается скуднее и скуднее".

"Отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись от него сам: и этого с тебя достаточно. Ознакомься с духом времени, изучи его, чтоб по возможности избегнуть влияния его".

"В настоящее время главный труд злых духов заключается в том, чтоб уронить все истинные идеи о Боге и о всем Божественном и возвеличить идеи о человеке в падшем естестве его, – тем приготовить возвеличение того человека, который превозносится паче Бога по предречению св. Ап. Павла. Та же идея, которая сгубила человеков в раю! только она теперь развивается обширнее".

"Предсказанное Словом Божиим должно совершиться. Наш священный долг – благоговеть пред судьбами непостижимыми Бога Господа и, понимая глубокое значение совершающегося, обратить все внимание, внимание усиленнейшее на усвоение себя Христу, как Святые Отцы сказали: "Спасаяй, да спасет душу свою". Спаситель заповедал: "бдите и молитеся, да не внидете в напасть". Пред наступлением великих скорбей должно молиться с особенною тщательностию и умолять Бога о помиловании".

"Положимся на Бога, Который предвозвестил, что придут соблазны и отступления. Когда таково попущение Божие, то нам нечего говорить и не подобает смущаться. Пусть все делается так, как попускает всему делаться Бог. Мы должны благоговеть пред судьбами Его".

"Постоянное благоговение пред судьбами Божиими необходимо для правильности духовного жительства. В это благоговение и в покорность Богу должно приводить себя верою. Все совершающееся совершается или по милости Божией, или по попущению Божию, т. е. все совершающееся совершается по судьбам Божиим, непостижимым для человека. Святые три отрока в пещи Вавилонской исповедали Бога, исповедали, что все гражданские и духовные бедствия, попущенные на них и на Израильский народ, попущены по праведному суду Божию. Такое воззрение привлекает в душу мир, не попускает увлекаться разгоряченным, направляет зрение ума к вечности, доставляет терпение в скорбях, которые и представляются кратковременными, ничтожными случайностями и мелочами".

"Над судьбами мира и каждого человека неусыпно бдит Промысл всемогущего Бога, – и все совершающееся совершается или по воле или по попущению Божиим. Нам должно обращать взоры ума на себя и умолять Господа, чтоб Он сохранил нас в верности православной Церкви, открыл нам всесвятую волю Свою и непреткновенный путь к Себе, источнику истинной жизни и спасения (Письма, из которых извлечены вышеприведенные места, относятся к 40-60-м годам XIX столетия - прим. М. Новоселова)

Библиотека форума "Православная беседа": pravbeseda.org/library
(Т.е. здесь можно найти эту книгу Новоселова, см. Письмо 9.)
2.


Еще свт. Игнатий Брянчанинов писал (см. Письма к мирянам):

«Один род служения ближнему, которое мне нравится, мне по душе, – служение словом Богоугодным и полезным, руководствующим во спасение. Поэтому вожделенны мне пустыня и уединение. При помощи их желалось бы мне очистить мои ум и сердце, очистить их так, чтоб они соделались живыми скрижалями живаго Божия слова, чтоб оно изобразилось на них ясно, светло, чтоб из живаго Божия слова истекало обильное спасение, проливалось в душу мою и в души возлюбленных моих о Господе.

Величайшее, единственное благо для человека – познание Бога. Прочия блага в сравнении с этим благом недостойны называться благами. Оно – верный залог вечнаго блаженства – и в самом земном странствовании нашем оно доставляет высшия и обильнейшия утешения. В величайших бедствиях и скорбях, когда уже все прочия утешения делаются недостаточными, безсильными, – оно сохраняет всю свою силу. Оно – величайший дар Божий. Блаженнейшее, высшее служение на земле – привлекать в себя этот дар Божий покаянием и исполнением евангельских заповедей, сообщать его ближним. Счастлив тот, кому вверено такое служение, как бы он ни был ничтожен по наружности. С этим служением несовместимы попечения земныя. Оно требует, чтоб служитель был прост и невинен, как младенцы, – был так чужд сочувствия ко всему вожделенному и сладостному мира, как чужды его младенцы. Надо потерять самое понятие о зле, как бы его вовсе не было, иначе понятие о добре не может быть полным, чистым, совершенным. Любы, которая соуз совершенства, не мыслит зла, – сказал Апостол. Чистые сердцем видят всех чистыми. Надо столько преуспеть в добре, чтоб тотчас, сердечным духовным ощущением познавать приближающееся зло, как бы оно прикрыто и замаскировано ни было, немедленно, с мужественною решительностию отвергать его – и пребывать неизменно благим, благим о всеблагом Господе, дарующем свою благость человеку. Для этого нужно оставить земныя попечения и самыя обязанности, сопряженныя с попечениями и пагубным развлечением.

Ныне во многом люди дерзнули в установления Святаго Духа ввести свои установления. По этой причине сделались установления Небесныя земными, духовныя плотскими, святыя греховными, мудрыя нелепыми. Видят несообразность, видят текущее из нея разрушение; но не видят начала, из котораго текут бедствия: потому что смотрят при свете собственнаго падшаго разума, а не при свете Божием. Начало бедствий заключается в непозволительном и гордом презрении велений Святаго Духа, в заменении их своими уставами. Вот где причина всеобщаго разстройства, причина падения христианства, падения нравственнаго, всегда предшествующаго разстройству гражданскому, предвещающаго это разстройство. Есть в частности христиане, но утрачено общее одинаковое знание Истины, которым бы все соединялось в одно духовное тело, с одним образом мыслей, в одном духе, под одною общею главою – Христом. Ныне всякий имеет более или менее свой образ мыслей, свою религию, свой путь, принятыя произвольно или случайно, признаваемыя правильными, или только оправдываемыя. Это безчисленное стадо, потерявшее связь и единство в истине и духе, представляет духовному наблюдателю вид величайшаго безпорядка: каждая овца бредет в свою сторону, не зная куда идет она; никто ее не останавливает; никто о ней не заботится; люди уже более не слышат – так отяжелел слух их – спасительнаго гласа истиннаго Пастыря, раздающагося из Его святой Церкви, который еще громко обличает их неправду, возвещает им о пути правом, указывает его. Оглушил их шум земных, лютых попечений, шум увеселений чувственных, шум земнаго преуспеяния. Прильпе земли душа их, неспособна к восприятию впечатлений духовных.

Но некоторые избранники доселе слышат голос истиннаго Пастыря, Господа нашего Иисуса Христа. На этот голос идут они, пробиваясь с величайшим усилием и трудом, сквозь густую толпу, несвязно шумящую, их окружающую. Доселе эти избранники отдают справедливость на земле Небесной правде. Очень мало число их! но Господь ободряет их: Не бойся, – говорит Он, – малое стадо, яко благоизволи Отец вам дати Царство.

Какой признак этих овец, по которому тотчас можно было узнать их? Этот признак – точное послушание святой Церкви, верность святой Истине и Святому Духу. Водимые истинным смирением, они отрекаются от разумений своего падшаго естественнаго разума и от всех разумений человеческих, как бы они по наружности ни казались возвышенными и привлекательными. Чтоб сохранить верность Богу, они не стыдятся, что мир называет их безумными. Не только терпят они великодушно гонения от мира, но и сами себя подвергают различным лишениям, и тем сохраняют в себе ”мертвость Иисусову и живот Его”. Это значит: ”Погублять душу свою в веке сем, чтоб приобрести ее для вечности чрез оживление Духом”.

Пребудем в верности Святому Духу. Он Пресвят и Пречист, – почивает в одних чистых и святых, любит смиренных, доказывающих свое смирение не чем-нибудь наружным, но повиновением ума Евангелию и Церкви. Он отвращается от своеразумных, отделяющихся от единства Церкви для какой-нибудь мысли, льстящей уму и сердцу. Он удаляется от них и приступает к ним темный дух прелести. ”Одна мысль ложная, – сказал некоторый святый Отец, – может низвести в ад”.

Легче думают омраченные сыны мира сего о мыслях о Боге; по их мнению мыслить о Боге так или иначе – не большая беда. Несчастные! они не знают, как важны мысли о Боге, как важна в них Истина и ей всегда соприсутствующий и содействующий Дух. От взаимнаго их действия – оживление человека во спасение, которое состоит в причастии естества человеческаго Божественному естеству. Напротив того, мыслям ложным всегда соприсутствует и содействует темный и лукавый дух обольщения. Отец лжи – диавол, – так говорит Евангелие; ложь – диавольское свойство. Усвоивший себе мысли ложныя усвоил себе свойства диавола, вступил в сродство с отверженными ангелами, сделал для себя соединение с Богом несродным, неестественным. Чуждый Бога – чужд спасения и жизни духовной.

Будем сохранять себя от мыслей ложных и истекающих от них сердечных ощущений. Из таковых ложных мыслей и ощущений составляется так называемая ”прелесть” или самообольщение, имеющия безчисленные разнообразные виды, по степени, по роду принятых человеком ложных мыслей и ощущений за истинныя. Стяжем истинное познание о Боге, чуждое заблуждений и умствований; оно сияет из Священнаго Писания и писаний святых Отцов, как свет из солнца, ярко блестящаго в час полуденный с лазуреваго безоблачнаго неба.»

3.


Из книги «Россия перед Вторым Пришествием» (Издательство РПЦ, Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 2003 г.):

«Старец Глинской пустыни иеромонах Порфирий († 1868): ”...Со временем падет вера в России. Блеск земной славы ослепит разум, слова истины будут в поношении, но за веру восстанут из народа неизвестные миру и восстановят попранное”. (Гл. 22 «Последний царь».)



«С.А. Нилус (1910): ”Мало ”разумеющих”. Подробности видения о. Нектария. Вчера исполнился год со дня кончины схиигумена Марка. Когда, перед самой кончиной его, мне довелось иметь с ним беседу о событиях и знамениях времени, великий старец сказал мне:

— Как мало кто истинное их значение разумеет! За истекший год еще более, думается, поредели ряды ”разумеющих” и не только в миру, но даже и в святых обителях. Отец Нектарий (Оптинский) все еще в больнице. Сегодня я опять заходил навестить его. Спросил о его сновидении.

— Оно было мне почти во всю ночь, — сказал батюшка и поведал мне в общих чертах его содержание.

— Во всех подробностях, — прибавил он, — слишком долго его рассказывать. Вот главное: вижу я огромное поле, и на поле этом происходит страшная битва между безчисленным полчищем богоотступников и небольшой ратью христиан. Все богоотступники превосходно вооружены и ведут борьбу по всем правилам военной науки, христиане же безоружны. Я, по крайней мере, никакого оружия при них не вижу. И уже предвидится, к ужасу моему, исход этой неравной борьбы: наступает момент конечного торжества богоотступнических полчищ, так как христиан почти никого уже и не осталось. По-праздничному разодетые толпы богоотступников с женами и детьми ликуют и уже празднуют свою победу... Вдруг, ничтожная по численности толпа христиан, между которыми я вижу и женщин, и детей производит внезапное нападение на своих и Божьих противников, и в один миг все огромное поле битвы покрывается трупами антихристовой рати, и все неисчислимое скопище ее оказывается перебитым и притом, к крайнему моему удивлению без помощи какого бы то ни было оружия. И спросил я близ стоящего от меня христианского воина: — ”Как могли вы одолеть это несметное полчище?” — ”Бог помог!” — таков был ответ. — ”Да чем же? — спрашиваю. — Ведь, у вас и оружия-то не было”. — ”А чем попало!” — ответил мне воин. На этом окончилось мое сновидение”.

Эту странную и чудную повесть услышал я сегодня из уст нелживых и облагодатствованных иерея Божия о. Нектария, иеромонаха святой Оптиной Пустыни. Сон этот привиделся о. Нектарию в ночь с 16-го на 17-е марта сего 1910-го года. Как разуметь сон этот? Знаменует ли он победу Православной России над богоотступническим миром и продление Божьего благоволения грешной земле? или же он является провозвестником конечного торжества малого стада Христова над последним великим отступлением, когда уже явится беззаконный антихрист ”его же Господь Иисус убиет духом уст Своих, и упразднит явлением Пришествия Своего”?.. Поживем-увидим, если... доживем. Но сон этот неспроста и утешителен как в том, так и в другом смысле”. (Гл. 24.)
.  .  .  .  .  .  .
И еще:

Из книги «Россия перед Вторым Пришествием» святоотеческие слова и пророчества.
(С добавлением слов пророческих св.прп. Лаврентия Черниговского, взятых из разных источников, восновном с православных интернет-сайтов.)

Святый праведный Иоанн Кронштадтский.
«Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. На костях вот таких мучеников, помни, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая, – по старому образцу; крепкая своей верою в Христа Бога и во Святую Троицу! И будет по завету Святого Князя Владимира – как единая Церковь! Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня! Русский человек должен понять это и благодарить Бога за то, что он русский.»

Святый преподобный Серафим Саровский.
«Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия, Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы Он лучше лишил меня Царствия Небесного, а их бы помиловал. Но Господь ответил: «Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня».
Святый преподобный Анатолий Оптинский.

30 июля 1922 г.
«...От того ереси распространятся всюду и прельстят многих. Враг рода человеческого будет действовать хитростью, чтобы, если возможно, склонить к ереси и избранных. Он не станет грубо отвергать догматы Святой Троицы, Божества Иисуса Христа и достоинства Богородицы, а незаметно станет искажать переданные Св. Отцами от Духа Святаго учение Церкви, и самый дух его и уставы, и эти ухищрения врага заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни. Еретики возьмут власть над Церковью, всюду будут ставить своих слуг и благочестие будет в пренебрежении. Он (Господь) сказал: «...По плодам их узнаете», - и вот и ты по этим плодам или, что тоже, по действию еретиков, старайся отличить их от истинных пастырей. Это духовные тати (воры), расхищающие духовное стадо, и войдут они во двор овчий – Церковь, пролазя инуде: как сказал Господь, то есть войдут путем незаконным, употребляя насилие и попирая Божии уставы. Господь именует их разбойниками (Ин. 10, 1). Действительно, первым их делом будет гонение на истинных пастырей, заточение их, ссылки, ибо без этого нельзя будет им расхищать овец (стадо). Посему, сын мой, как увидишь нарушение Божественного чина в Церкви, отеческого предания и установленного Богом порядка, – знай, что еретики уже появились, хотя, может быть, и будут до времени скрывать свое нечестие или будут искажать Божественную веру незаметно, чтобы еще более успеть, прельщая и завлекая неопытных в сети. Гонение будет не только на пастырей, но и на всех рабов Божиих, ибо бес, руководящий ересью, не потерпит благочестия. Узнавай их, сих волков в овечьей шкуре, по горделивому нраву, властолюбию. Будут клеветники, предатели, сеющие повсюду вражду, злобу, потому и сказал Господь, что по плодам их узнаете их. Истинные рабы Божии смиренны, братолюбивы, Церкви послушны. Большое притеснение будет от еретиков монахам и жизнь монашеская будет тогда в поношении. Оскудеют обители, сократятся иноки и те, которые останутся, будут терпеть насилия. Однако сии ненавистники монашеской жизни, имеющие только вид благочестия, будут стараться склонить иноков на свою сторону, обещая им покровительство и житейские блага, за непокорность же, угрожая изгнанием. От сих угроз будет на малодушных тогда большое уныние, но ты, сын мой, радуйся, когда доживешь до этого времени, ибо тогда верующие, не показавшие других добродетелей, будут получать венцы за одно только стояние в вере по слову Господа (Мф. 10, 3). Бойся Господа, сын мой, бойся потерять уготовленный венец, быть отвергнутым от Христа во тьму кромешную и муку вечную, мужественно стой в вере, и если нужно, с радостью терпи изгнания и другие скорби, ибо с тобою будет Господь... и святые мученики и исповедники, они с радостью будут взирать и на твой подвиг. Но горе будет в те дни монахам, которые обязались имуществом и богатством, и ради любви к покою готовы подчиняться еретикам. Они будут усыплять свою совесть, говоря: «Мы сохраним и спасем обитель и Господь нас простит». Несчастные и ослепленные совсем не помышляют о том, что с ересью войдут в обитель бесы, и будет она тогда уже не святою обителью, а простыми стенами, откуда отступит благодать. Но Бог сильнее врага и никогда не покинет Он своих рабов, и истинные христиане будут пребывать до скончания века сего, только избирать будут уединенные, пустынные места. Не бойся же скорби, а бойся пагубной ереси, ибо она обнажает от благодати и разлучает с Христом. Почему и повелел Господь считать еретика за язычника и мытаря. Итак, укрепляйся, сын мой, в благодати Христовой Иисусовой, с радостью спеши подвигом исповедания к перенесению страданий как добрый воин Иисуса Христа (2 Тим. 11, 1-3), предрекшего – будь верен до смерти и дам ти венец жизни (Отк. 2, 10). Ему же с Отцом и Святым Духом честь и слава и держава во веки веков. Аминь.»

Святый преподобный Лаврентий Черниговский (1868 - 1950).
«Когда появится малая свобода, будут открываться церкви, монастыри и ремонтировать, тогда все лжеучения выйдут наружу вместе с бесами и безбожниками тайными (католики, униаты, украинцы-самосвяты и другие)...
(...) Но все эти наветы лукавого и лжеучения в России исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Российская.»

«Батюшка очень сожалел, что сокращают церковные службы, и верующие поэтому их не посещают и не ходят в церковь. Горе, горе таковым служителям Святаго Алтаря — вечный огонь и такова тьма.»

«Незадолго до воцарения антихриста и закрытые храмы будут ремонтировать, оборудовать не только снаружи, но и внутри. Будут золотить купола как храмов, так и колоколен, а когда закончат главный, то наступит время воцарения антихриста. Молитесь, чтобы Господь продлил нам это время для укрепления: страшное ожидает нас время. Ремонты храмов будут продолжаться до самого коронования антихриста, и у нас благолепие б

Хотелось бы знать ваше мнение. Что вы скажете на это, т.е. на эти вот слова Св.Отцов?
(Впрочем, можете не отвечать. - Не принуждаю. / Но честно сказать: устал я здесь. Придется, вероятно, действительно по ВАШЕМУ мнению поступить, и умолкнуть, уйти куда-нибудь, и закрыть на все вокруг происходящее глаза и уши, и заняться только собой, - как ВЫ и советуете.)

Александр, а как иначе-начинать нужно с себя, показывать пример нужно ДЕЛОМ, а не словом, отвечать то каждый будет за себя, а Вы хотите на себя большую миссию возложить...

Мне кажется, Вы принимаете крайности, да время непростое, тяжелое  в духовном отношении...
Вы думаете, Вы один это видите? думаете мы не знакомы с этими текстами? Вы себя ставите в центр, Вы один всё понимаете, а духовных руководителей сейчас по-вашему нету, так что нам тогда на Вас ориентироваться что ли???
Прочитала в заметках - духовник Вас благославлял в деревню с каким условием??? но Вы понадеялись на себя, Вы ослушались духовного отца, вы 3 года жили в одиночестве, Вам было плохо....
Вы поняли этот урок? нет, Вы все равно надеетесь на свои силенки, воцерковленный человек без благословений ни что не делает, не должен делать, а если делает, то потом за это только шишки получает...

На все наши рассуждения Вы отвечаете, что устали, что Вас никто не понимает, звоночек Вам ни о чем не звенит в таком случае...я не знаю стоит ли вообще что-то писать Вам...

но вопрос всё ж задам: ну вот допустим 10 человек изъявит желание, дальше каковы конкретные действия???

_______________________________

"Пройдет гроза над Русскою землею,
Народу русскому Господь грехи простит
И крест святой Божественной красою
На храмах Божиих вновь ярко заблестит.
И звон колоколов всю нашу Русь Святую
От сна греховного к спасенью пробудит,
Открыты будут вновь обители святые,
И вера в Бога всех соединит."

прп.Серафим Вырицкий

Ниасилила все прочитать :huh:

Ниасилила все прочитать :huh:

Это что! вот в Заметках Александр романы на эту тему пишет- там уже действительно осилить невозможно.

Катрина: «...но вопрос всё ж задам: ну вот допустим 10 человек изъявит желание, дальше каковы конкретные действия???»
Ответчаю:
Прежде всего не тут же уезд в деревню поспешный, но ПЕРЕПИСКА.
Переписка, - с целью выяснить каковы у кого взгляды, потому что разность вглядов может сильно повредить делу. Например, если кто-то считает, что и партесным пением можно петь, - то мы не уживемся в одной общине. (Св.отцами конца 19 - начала 20 в.в. заповедано ЗНАМЕННОЕ, причем унисонное. Я служил около 3 лет на клиросе, и знаю что это такое. Но не буду здесь подробно о пении. - Важность этого можете прочитать у свт. Игнатия "Понятие о ереси и расколе" в самом конце его слова.)
...Или, например, если кто-то считает, что читать можно все подряд, т.е. и Кураева, и митр. Антония Сурожского (которого уже обличили во многих лжеучениях), и еще других неканонизированных современных, - то и тут уже мы (т.е. я) не уживемся мирно. Я ищу людей, кто основой поставил для себя Святоотеческое учение, а уже изучив подробно Св.Отцов, можно будет приступить очень осторожно и к книгам современных авторов. Т.е. и в сторону противополжную, здесь не должно быть уклона. Т.е. если кто говорит, что ныне вовсе никто ничего толкового сказать (написать) не может, - то и это уже заблуждение.
И так вот надо бы прежде ПЕРЕПИСКОЙ выяснить кто каких взглядов. Причем это надо честно, - ибо ведь что тут толку обманывать, когда все равно придется встретиться и жить вместе, соподвизаться вместе, и все это выяснится.
Причем на такую переписку во-первых, никто из современных лиц духовных не может дать запрета. (Разве что только кому-то индивидуально, - это допустимо.)
А во-вторых, на это есть благословение свт. Игнатия, и оно кстати прямо касается вот этого слова пророческого св.прп. Серафима Вырицкого, которое Вы привели:
"Монашество в настоящее время находится в тех условиях, в каких была Церковь Христова в века язычества. Это не корабль, а множество людей рассеянных по треволнению житейскому, которые должны общением молитв, письменных и иногда личных сношений путеводствовать друг друга. Вы не найдете в нынешнее время ни одной обители в собственном смысле слова, ибо правила Святых Отцов поражены, разъединены светскими указами; остались по местам монахи: они-то должны своим общением, святым и непорочным, восстановить монашество, для которого, когда угодно будет Богу, найдутся и обители. (...) Не будьте мелочны в образе жизни. Не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего (Рим. 12; 2), – это первое. Ищите всюду духа, а не буквы. Ныне напрасно стали бы Вы искать обителей. Их нет, потому что уставы Святых Отцов поражены, правила их рассеяны светскими указами. Но Вы всегда найдете монахов и в монастырях, и в общежитиях, и в пустынях и, наконец, в светских домах и светских одеждах городских – это явление особенно свойственно нашему веку, ныне не должно удивляться, встречая монаха во фраке. Поэтому не должно привязываться к старым формам: борьба за формы бесплодна, смешна; вместо того, чтобы побеждать и назидать, она раздражает противников или вызывает их презрение. Форма, как внешность, есть случайность, а случайность проходит, одна Истина пребывает во веки. Истина свободит вы (Иоан. 8; 32), а Истина есть Христос: облекитесь во Христа и Вы явитесь в самой лучшей, в самой древней и, вместе с тем, в самой современной одежде. Христос вчера и днесь той же и во веки (Евр. 13; 8)." (Свт.Игнатий Брянчанинов, "Отец современного иночества", гл.2 - Из записок преосв.Леонида...).
Ну вот нам и основная цель, - "уставы Св.Отцов поражены", - говорит свт. Игнатий, и это так и до ныне не только в монастырях, но и на приходах, и вообще в РПЦ. Стало быть цель ясна, - восстановление уставов святоотеческих. (Причем и тут надо бы сказать, что ревнители великих подвигов, великих постов и бдений, и т.п. внешних подвигов - это тоже отступление от уставов св.отцов. Св.отцы не это учили делать в первую очередь. Т.е. не велико-подвижничать надо бы нам, а начать вот хотя бы поставив самих себя на ступень оглашенных, оглашаемых, т.е. только-только вот еще пришедших на порог Церкви. И ведь мы таковы и есть. Т.е. поставить себя на первую ступень. А то и даже на пред-первую. Вот это и было бы смирением. Мы еще не неофиты, - вот что надо понять. Неофит, - это новоначальный. А мы (я например) еще и не начали с первой ступени. - И на это все есть руководства св.отцов, и потому как тут можно задаваться вопросом, какой Вы мне задали? Т.е. мол что вот Вы конкретно предлагаете? - Есть св.отцы, их да и будем слушать. И начнем так мал-помалу.) - Это вот и есть то, с чего может начаться то, о чем говорит св.прав. Иоанн Кронштадтский: будет Россия новая, по старому образцу (недосл.цитирую, см. выше Заметку). - Вот и цель. И вот я поставил вопрос на обсуждение, - предлагаю сделать вот такой островок на территории одной деревни, (или если кто хочет, можем и так, что и тут, и там, т.е. в разных местах люди захотят сделать такое же, - и будем общаться, советоваться, обмениваться опытом). - Вот такая идея, появившаяся в моей буйной голове несколько лет назад, и все вариться и вариться в ней (т.е. обдумывается) постоянно. Но и говорю, что никак не хочу быть вождем, хочу быть рядовым.
А водиться должно св.отцами (их писаниями). - так говорит свт. Иоанн Златоуст: мы идем под парусом, - под ветром Духа Святого, а когда нет ветра гребем веслами, - писаниями Отцев наших святых (недосл.цитата). Вот наши вожди (или Вождь) - писания св.отцов и Сам Дух Святый, если кто из нас сподобиться сего. А ведь вообще-то каждый крещенный призван прийти в это хождение под парусом, т.е. в вождение Самим Духом Святым. И свт. Игнатий, быть может, более всех св.отцов предостерегал от лже-благодати, но и он не призывал: "не стремитесь стяжать Духа", но напротив учит, что без Его содействия мы ничего не можем. Не можем даже понять св.писания духовные. Ибо Он их автор, и толкует их Он нам.

А если еще конкретнее говорить, то надо бы с неспешностью и благоразумно поспешать. По крайней меря я лично поставлен в такое положение. И что это ведь как не Промысел Божий, - это обстоятельства, которые я не в силах поменять.
Уже говорил об этом и здесь скажу (если кому не-интересно это мое личное, - не читайте). - вот сегодня 9 марта. А завтра, 10-го, я должен покинуть место жительства, где ныне проживаю. Так договорились. И вот я не нахожу никакого варианта еще. И вот сегодня говорил с родственниками, так и сказал "не нахожу", и они согласились еще подождать. Сколько? - Не знаю, неизвестно. Но ясно что это ну-месяц отсилы. - Прямо не знаю что делать. (Хотя не хочется тут плакаться. Но быть может, вот меня ленивого и толкает Промысел: давай, не спи, действуй... - Не говорю будто это ясно чувствую, мол Бог будто говорит мне так прямо, - нет, не говорю так. Но лишь предполагаю, что "может быть, так вот Он устраивает". А то вот честно сказать, я если б был ныне обустроен бытом, то хотя и не отказывался бы от этой идее "деревня", но еще медлил бы и медлил. А время-то идет. Быть может, умру через год-два, а то и раньше. А ни жизни молитвенной, ни покаяния. - Спорят тут многие: "мол можно и в городе это все иметь", "мол можно и при партесном пении"... Но уверяю вас таких, - это вам лишь все кажется. Хотите спорить, - спорьте, а я не желаю. Вот выше написаны слова св.отцов (свт.Игнатия, например) - вот с ним и спорьте. Доказывайте, что он ошибался в своем видении, когда ОГРОМНОЕ БОЛЬШИНСТВО видело, будто все не так. - Но вот разразилась революция, и смела вот это все. А свт.Игнатий предупреждал, и говорил: увы, слушать никто не хочет. И вы сейчас думаете, что за какие-то 20 лет у вас все уже пошло как надо? Т.е. говорю о РПЦ. - Ну чтож думайте так, если хотите. А я не желаю участвовать в вашем заблуждении. - Все очень-очень плохо. Все много-много хуже ныне нежели так, как говорит свт. Игнатий в отношении 19 в. Ныне все много хуже. - Но при этом не унывать надо, но ставить точный диагноз болезни, и исцеляться. А этого диагноза-то и не хотят признать. хотят сказать "болеем гастритом" когда болеем уже прободной язвой, и нужна срочнейшая операция, иначе... Впрочем ясно. - Вот вам и гроза, если хотите. Т.е. гром гремит уже, а мы все не крестимся. (Т.е. это в сравнении с поговоркой: "пока гром не грянет, мужик не перекрестится".)

Но вот относительно Вас, Катрина, скажу: я с Вами не со-подвизался бы. Уже это знаю. Во-первых, Вы очень еще молоды. А во-вторых, - впрочем оставлю при себе мнение (оно всего лишь мнение, и быть может ошибочное). Вообще-то нет, скажу, чтоб не было лишних искушений-мыслей: Вы насколько я понял, еще не видите насколько ныне все плохо, - вот в этом у нас с вами разница. - Да и рано еще таким как Вы таким вот делом заниматься, не выдержите нагрузки. (Я жил в таком очень не устроенном доме, - и это для горожанина психологически трудно.) Т.е. вот когда мал-мало хоть устроиться, - вот тогда бы и Вы могли приехать туда. А начать бы должны те, кто тверже характером, т.е. хоть бы в обыденной жизни по-опытнее, по-старше. И я не силен, не тверд, не-терпелив. Вот потому и не берусь взяться в одиночку, - (а это-то некоторые здесь пытались предложить). Впрочем, уже много говорю. Все основное кажется сказал. Ищу со-подвижников... Найду ли? - Здесь, вероятно, нет. Да и условия у меня строговатые в определенном смысле. (Т.е. "только знаменное", "только св.отцов книги" и т.п.) Но иначе нельзя. Иначе не получиться, - масло с водой подразбавить, - не будет гореть. А например, партес таков.

Но если с Вами я, как говорю, не желал бы в этом со-подвизаться, то зачем же столь подробно описал Вам все это? - Для того, чтоб быть может, кто-нибудь другой почитает... И поговорим (с ним) тогда... А Вас благодарю за вопрос?
(Прошу понять правильно. Я не вижу в Вас ничего плохого, - нет, не из-за этого так говорю. Просто Вы еще очень молоды... Не выдержите деревенской, да еще и весьма безкомфортной жизни... Вот и молитесь св.прп. Серафиму Вырицкому и о себе, и о мне, или о нас, если у нас что-нибудь получиться.)
Всего Доброго! Христос воскресе!

Ниасилила все прочитать :huh:

Это что! вот в Заметках Александр романы на эту тему пишет- там уже действительно осилить невозможно.

Инструкции по компьютеру кажется длиннее.
А это дело-то неужто не важнее?

Ищите всюду духа, а не буквы. Ныне напрасно стали бы Вы искать обителей. Их нет, потому что уставы Святых Отцов поражены, правила их рассеяны светскими указами. Но Вы всегда найдете монахов и в монастырях, и в общежитиях, и в пустынях и, наконец, в светских домах и светских одеждах городских – это явление особенно свойственно нашему веку, ныне не должно удивляться, встречая монаха во фраке. Поэтому не должно привязываться к старым формам: борьба за формы бесплодна, смешна; вместо того, чтобы побеждать и назидать, она раздражает противников или вызывает их презрение. Форма, как внешность, есть случайность, а случайность проходит, одна Истина пребывает во веки. Истина свободит вы (Иоан. 8; 32), а Истина есть Христос: облекитесь во Христа и Вы явитесь в самой лучшей, в самой древней и, вместе с тем, в самой современной одежде. Христос вчера и днесь той же и во веки (Евр. 13; 8)." (Свт.Игнатий Брянчанинов, "Отец современного иночества", гл.2 - Из записок преосв.Леонида...).

Вот замечательные слова привели, спаси Господи! тока Вы сами противоречите им....
по поводу остального, Александр, вот Вы говорите что не претендуете на роль старшего, а только рядового, но  я так понимаю Вам трудно будет угодить)))выбор останеться за Вами, кто войдет в это число счастливчиков, каких святых отцов Вы будете читать, какое молитвенное правило исполнять и т. д.
ктому ж Вам предлагали присоединиться к уже существующим общинам, но Вы не хотите, потому что не по-вашему же будет, а значит неправильно.....
По поводу моей фигуры - я на место среди Вашей общины и не претендую...и спасибо за прямоту, так и надо.
вот только большой прокол - я в отличии от Вас родилась и 17 лет в деревне прожила и все тяжелые условия этой жизни вкусила, и нисколь не жалею, так что у меня своя деревня есть...у меня есть куда уехать от городской суеты)))

Вообще-то нет, скажу, чтоб не было лишних искушений-мыслей: Вы насколько я понял, еще не видите насколько ныне все плохо.

Александр, все гораздо сложнее чем Вы говорите, просто в унынии впадать не надо....
по этому поводу один священник очень просто и кратко сказал:"Наше дело - молиться"
я Вас понимаю почему Вы хотите в деревню, но у каждого свой путь, кому-то надо уединиться, убегать от искушений в деревню, кто-то может и в городе их избегать...а кто-то и в деревне пуститься во все тяжкие...
тут рецептов нет, у каждого своя дорога....

Ищите всюду духа, а не буквы. Ныне напрасно стали бы Вы искать обителей. Их нет, потому что уставы Святых Отцов поражены, правила их рассеяны светскими указами. Но Вы всегда найдете монахов и в монастырях, и в общежитиях, и в пустынях и, наконец, в светских домах и светских одеждах городских – это явление особенно свойственно нашему веку, ныне не должно удивляться, встречая монаха во фраке. Поэтому не должно привязываться к старым формам: борьба за формы бесплодна, смешна; вместо того, чтобы побеждать и назидать, она раздражает противников или вызывает их презрение. Форма, как внешность, есть случайность, а случайность проходит, одна Истина пребывает во веки. Истина свободит вы (Иоан. 8; 32), а Истина есть Христос: облекитесь во Христа и Вы явитесь в самой лучшей, в самой древней и, вместе с тем, в самой современной одежде. Христос вчера и днесь той же и во веки (Евр. 13; 8)." (Свт.Игнатий Брянчанинов, "Отец современного иночества", гл.2 - Из записок преосв.Леонида...).

Вот замечательные слова привели, спаси Господи! тока Вы сами противоречите им....
по поводу остального, Александр, вот Вы говорите что не претендуете на роль старшего, а только рядового, но  я так понимаю Вам трудно будет угодить)))выбор останеться за Вами, кто войдет в это число счастливчиков, каких святых отцов Вы будете читать, какое молитвенное правило исполнять и т. д.
ктому ж Вам предлагали присоединиться к уже существующим общинам, но Вы не хотите, потому что не по-вашему же будет, а значит неправильно.....
По поводу моей фигуры - я на место среди Вашей общины и не претендую...и спасибо за прямоту, так и надо.
вот только большой прокол - я в отличии от Вас родилась и 17 лет в деревне прожила и все тяжелые условия этой жизни вкусила, и нисколь не жалею, так что у меня своя деревня есть...у меня есть куда уехать от городской суеты)))

Вообще-то нет, скажу, чтоб не было лишних искушений-мыслей: Вы насколько я понял, еще не видите насколько ныне все плохо.

Александр, все гораздо сложнее чем Вы говорите, просто в унынии впадать не надо....
по этому поводу один священник очень просто и кратко сказал:"Наше дело - молиться"
я Вас понимаю почему Вы хотите в деревню, но у каждого свой путь, кому-то надо уединиться, убегать от искушений в деревню, кто-то может и в городе их избегать...а кто-то и в деревне пуститься во все тяжкие...
тут рецептов нет, у каждого своя дорога....

Катрина:
Вот замечательные слова привели, спаси Господи! тока Вы сами противоречите им....
Александр:
В чем Вы увидели противоречие?

Катрина:
«...по поводу остального, Александр, вот Вы говорите что не претендуете на роль старшего, а только рядового, но я так понимаю Вам трудно будет угодить)))выбор останеться за Вами, кто войдет в это число счастливчиков, каких святых отцов Вы будете читать, какое молитвенное правило исполнять и т. д.
Александр:
Во-первых, не мне надо угодить, но по св.отцам вточности подвизаться.
Во-вторых, на счет того о том, каких именно св.отцов читать, -  есть и об этом наставления св.отцов. Т.е. св.отцы и о чтении говорят: «что надлежит прежде всего новоначальному читать?»
Св.прп. Никон Оптинский дает неплохой совет, завещая нам начинать чтение св.отцов с книг свт. Игнатия Брянчанинова. И я с этим согласен. (И еще есть книга хорошая для наиновоначальнейшего - «Путь ко спасению» свт. Феофана Затворника, особенно Отдел 2, - прямейшее наставление о том, как прийти из состояния душевно-плотского в состояние духовное.)
Так же и о молитвенном правиле все-все у св.отцов написано. И о том, сколько молиться. И о том, КАК молиться. - Это-то вот последнее ныне часто упускают из виду. Т.е. молятся часто много, а вот, например, почитайте Слово 9 св.прп. Симеона Нового Богослова (часть 1)... - Это всего-то страничка текста, но вот я предлагал подобное прочесть внимательно даже не простым прихожанам, но служителям клироса, чтецам, - и они просто не захотели. Не сочли нужным, - говорят: «батюшке нравится как мы читаем и поем, ОН доволен, и стало быть мы правильно все делаем, и в наставлениях не нуждаемся, а ты тут со СВОИМ уставом не лезь." (Со СВОИМ, - сказали, хотя я предлагал св.отцов.) - Вот тут Вам и ответ на следующие Ваши слова...
А потом, когда несколько опомнились, т.е. поняли, что я предлагаю-то церковные правила, а не свои... Они просто нашли отговорку: "ты грубо говорил", "навязывал", а надо мол было ласково. И потом приняли лишь какую-то часть этих правил, т.е. что захотели - приняли, а что не понравилось - не приняли из этих правил, а меня попросили ( - так скажем) удалиться. Т.е. добился я только того, что их подделка стало лишь более искусной. - Фальшивая купюра теперь стала искусней. (Вот в чем бы мне сейчас и каяться, - поработал над шкурками овчими, дабы они лучше прикрывали...)

Катрина:
«...ктому ж Вам предлагали присоединиться к уже существующим общинам, но Вы не хотите, потому что не по-вашему же будет, а значит неправильно, вот где гордость то зарыта...»
Александр:
Вот так и мне сказали тогда: «мол ты гордый... все-то тебе не так да не эдак... всем все нравится... а ты всем не доволен...»
Но на самом деле, я хотя был не нескольких клиросах (в разных городах и храмах), но везде видел, что нигде не исполняются чтецами Правила Чтеца. (А таковые есть, - это Правила Церковные.) Мало того, часто видел: «приходит молодой чтец (или чтица), неопытный, начинает как-то естественно читать правильно, но старослужащие не довольны - «мол что это не как мы», и научают и переучивают ПО-СВОЕМУ» - Не тут-то ли вот гордость-то зарыта? - И по неопытности этот чтец их слушает (как и я же в свое время), думает: они опытные, они знают как надо...
Им говоришь: давайте по правилам св.отцов. Они говорят: не лезь со своими уставами. - Вот это в течении долгого времени. И теперь я в такие приходы просто не хочу.

Вероятно, Вы опять тут будете спорить вроде того что: «не везде же так», или «можно ведь найти...», и т.п.
Ну что Вам сказать на это? Меня поставили на служение псаломщиком-певчим. И как-то естественно пришла мне тогда мысль: коль поставили на это, надо изучить это дело как следует. И вот изучил. И теперь вижу (слышу) кто читает верно, а кто не верно.
Да, у нас так обстоит дело, что даже по телеканалу «Союз» чтец читает Утренние и Вечерние молитвы неверно, неправильно. Видно, что никогда не изучал эти святоотеческие правила чтеца. Он делает это КАК  ЕМУ  УДОБНО, чтоб тело было покойно, чтоб нападок бесовских не было, чтоб голос не дрожал, чтоб за тембр голоса не было б стыдно и все такое прочее. -
Но вот и говорю вам таким горе-чтецам: гром гремит уже, а вы все не креститесь.
Вот по-видимому, вам надо, чтоб ТАК он грянул, что точно ПЕРЕКРЕСТИЛИСЬ, т.е. в полном значении этого слова.
...Вот такие пока что у нас на клиросах барышни-певицы и чтицы.
(И вы предлагаете мне идти в один из таких приходов. Но зачем? Для чего? Для того, чтоб повторилась такая же история? - Т.е. чтоб я опять пришел с этими четырьмя листочками правил для церковного чтеца, и они опять бы сказали: не лезь со своим уставом?)

Катрина:
«...я в отличии от Вас родилась и 17 лет в деревне прожила и все тяжелые условия этой жизни вкусила, и нисколь не жалею, так что у меня своя деревня есть...у меня есть куда уехать от городской суеты)))
Александр:
Очень, очень рад за Вас. Прошу прощения за то, что я сделал поспешные и неправильные о Вас суждения. Есть куда уехать от городской суеты, - хорошо. А вот у меня нет пока что.

Всего Доброго! (Простите, если что грубо сказал, - утомлен.)

В чем Вы увидели противоречие?

противоречие в том, что в первую очередь Вы ищете форму, для Вас деревня-это футляр, это обязательное средство спасение, но это же не так....

а вот, например, почитайте Слово 9 св.прп. Симеона Нового Богослова (часть 1)... - Это всего-то страничка текста, но вот я предлагал подобное прочесть внимательно даже не простым прихожанам, но служителям клироса, чтецам, - и они просто не захотели. Не сочли нужным, - говорят: «батюшке нравится как мы читаем и поем, ОН доволен, и стало быть мы правильно все делаем, и в наставлениях не нуждаемся, а ты тут со СВОИМ уставом не лезь."А потом, когда несколько опомнились, т.е. поняли, что я предлагаю-то церковные правила, а не свои...

а Вы встаньте на их место, певчие несколько лет поют, читают, а тут приходите  Вы и начинаете доказывать что-то для них новое,естественно они стали открещиваться.
это дело так не делается, сначала надо было к настоятелю подойти, разъяснить батюшке так-то и так-то, взять благословение, а потом уж доносить до людей...а на недоуменные лица тогда уже можно было б отвечать - а меня священник благословил...

Всего Доброго! (Простите, если что грубо сказал, - утомлен.)

Спасибо, и Вы простите, если что не так.
Помоги Вам Господи!

В чем Вы увидели противоречие?

противоречие в том, что в первую очередь Вы ищете форму, для Вас деревня-это футляр, это обязательное средство спасение, но это же не так....

а вот, например, почитайте Слово 9 св.прп. Симеона Нового Богослова (часть 1)... - Это всего-то страничка текста, но вот я предлагал подобное прочесть внимательно даже не простым прихожанам, но служителям клироса, чтецам, - и они просто не захотели. Не сочли нужным, - говорят: «батюшке нравится как мы читаем и поем, ОН доволен, и стало быть мы правильно все делаем, и в наставлениях не нуждаемся, а ты тут со СВОИМ уставом не лезь."А потом, когда несколько опомнились, т.е. поняли, что я предлагаю-то церковные правила, а не свои...

а Вы встаньте на их место, певчие несколько лет поют, читают, а тут приходите  Вы и начинаете доказывать что-то для них новое,естественно они стали открещиваться.
это дело так не делается, сначала надо было к настоятелю подойти, разъяснить батюшке так-то и так-то, взять благословение, а потом уж доносить до людей...а на недоуменные лица тогда уже можно было б отвечать - а меня священник благословил...

Всего Доброго! (Простите, если что грубо сказал, - утомлен.)

Спасибо, и Вы простите, если что не так.
Помоги Вам Господи!

Мы пошли по замкнотому кругу. - Но неужели же Вы думаете, что я с настоятелем не говорил?..  Здесь просто нет места писать все. И зря Вы их защищаете. Я бы рассказал и о таком, например, как там прямо внаглую клеветали пред настоятелем... Этот партес и неправильное чтение делает из людей фарисеев и прельщенных, а это беснование, это злоба, коварство, и все такое прочее, - человек уже тогда и сам будто не хочет, а делает зло... И потом понимает, что оклеветал, но не кается... Ну, хватит об этом...

Относительно духа и формы. Но вот Вы ведь и сами употребили выражение: есть деревня у меня, есть куда уйти от городской суеты. - Ну, вот вам и ответ на ваш же вопрос. - И свт. Игнатий рекомендовал уходить из городов. Рекомендовал и уединение. Это не относится к тому, о чем он говорит что мол форма не важна.
Всего Доброго! Спаси Бог!

Мы пошли по замкнотому кругу. - Но неужели же Вы думаете, что я с настоятелем не говорил?..  Здесь просто нет места писать все. И зря Вы их защищаете. Я бы рассказал и о таком, например, как там прямо внаглую клеветали пред настоятелем...

я их не защищаю, но и судить тоже не имею право, такие люди везде есть , Бог им судья.

Относительно духа и формы. Но вот Вы ведь и сами употребили выражение: есть деревня у меня, есть куда уйти от городской суеты.

у меня другая ситуация, я там изначально жила и уехала с целью учебы и работы...ладно, оставим этот ненужный спор...

Более подробно на вопросы Katrin-ы. Это, думаю, не плохо бы для внесения большей ясности идеи о православной деревне. (Благодарю ее за вопросы.)

Не себя, и даже не патриарха-человека, и не кого бы то ни было из иерархов, старцев и батюшек, предлагаю поставить в центр внимания, но СВЯТООТЕЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ. (Это во-избежание образования сектантства и ново-папизма.)

На это есть, во-первых, пророчество о России:
«Бог отнимет всех вождей, чтобы только на Него взирали русские люди.» (Иеросхим. Аристоклий Афонский, святость которого подтверждают некоторые, - см. «Россия перед Вторым Пришествием», гл. 22; и тут же заметим, что здесь не говорится «отнимет властей», но сказано «вождей»).

А во-вторых, свт. Игнатий Брянчанинов дает нам такое указание, основанное опять же на пророчествах древних Св.Отцов:
«Прекрасно ваше желание – находиться в полном послушании у опытнаго наставника. Но этот подвиг не дан нашему времени. Его нет не только посреди мира христианскаго, нет даже в монастырях. Умерщвление разума и воли не может быть совершаемо человеком душевным, хотя бы и добрым и благочестивым. Для этого необходим духоносный отец: только пред духоносцем может быть явна душа ученика; только он может усмотреть, откуда и куда направляются душевныя движения наставляемаго им. Ученик для чистоты своей совести должен с точностию и подробностию исповедывать свои помышления; но наставник не должен руководствоваться этою исповедью в суждении о душевном состоянии ученика; он должен духовным ощущением проникать, измерять его, и поведать ему незримое им состояние души его. Так действовали Пахомий Великий, Феодор Освященный и прочие святые наставники иноков. Феодору Освященному говорили ученики: “Отец! обличи меня!” – и он, движимый Святым Духом, являл каждому сокровенные в нем душевные недуги. Эти великие Отцы признавали “послушание иноческое” особенным даром Святаго Духа: так повествует писатель, современный им, преподобный Кассиан. Послушание – “чудо веры”! Совершить его может один Бог. И совершили его те человеки, которым дан был Богом этот дар Свыше. Но когда люди захотят собственными усилиями достичь того, что дается единственно Богом, тогда труды их суетны и тщетны; тогда они подобны упоминаемым в Евангелии создателям столпа, начинающим здание без средств к совершению его. Все мимоходящие, т.е. бесы и страсти, посмеиваются им, потому что по наружности они будто совершают добродетель, а в сущности, находятся в горьком обмане, в слепоте и самообольщении, подчинены страстям своим, исполняют волю бесов. И многие думали проходить послушание! а на самом деле оказалось, что они исполняли свои прихоти, были увлечены разгорячением. Счастлив тот, кто в старости своей успеет уронить слезу покаяния на увлечения юности своей. О слепых вождях и водимых ими сказал Господь: “Слепец же слепца аще водит, оба в яму падут” (Матф. 15, 14).
Нашему времени дан другой подвиг, сопряженный с многими трудностями и преткновениями. Нам пришлось совершать путешествие – ни днем, ни при солнечном ясном свете, а ночью, при бледном свете луны и звезд. Нам даны в руководство священное и святое Писание: это прямо говорят святые Отцы позднейших времен.» (Из Писем к мирянам свт. Игнатия Брянчанинова.)
И далее свт. Игнатий говорит так:
«...При руководстве Писанием полезен и совет ближних, именно тех, которые сами руководствуются Писаниями Отцов.»

Еще в других своих писаниях свт. Игнатий говорит, что состояние у всех очень разное. И вообще и он, и др.св.отцы говорят, что бывает так, что то, что полезно одному, совсем не полезно, а то и вредно другому.
Поэтому и предлагается устроить именно деревню. И за пример для подражания берется скитское жительство, устроенное св.прп. Нилом Сорским. А не нечто вроде общежительного монастыря, где все люди под определенным начальством.
Ведь как устроена даже самая обычная деревня? И как было устроено это скитское жительство св. Нила? - Можем увидеть здесь некоторые похожести.
Со-поселянам св. Нила Сорского было предложено нечто среднее между общежительным монастырем и отшельничеством. Там поселяне-иноки селились один возле другого на расстоянии брошенного камня, на расстоянии таком, чтоб они могли слышать один другого, но не видеть. - Ну, разве же не так же в обычной деревне? - И посреди такого вот собрания келий, друг от друга не далеко отстоящих был построен и храм, где они вместе служили. (И вероятно, что они и в житейских нуждах друг другу помогали, и по вопросам духовным для советования друг с другом встречались.)
И у этих иноков-скитян не было определенных общих уставов, и (если не ошибаюсь) не было даже и настоятеля. По крайней мере, не было такого начальника, кто бы распоряжался как и что каждому из них надлежит делать. Но хотя, вероятно, и был у них какой-то общий устав, но каждый из иноков жил самостоятельно. Т.е. каждый имел для себя ему одному подходящий устав, ему одному подходящий род занятий и правил. - Вот примерно так.
Но разве же не таково же и жительство даже в обычной деревне? - Ведь так там и есть, - каждый на своем дворе хозяин. На каждом дворе, в каждой семье, - свои порядки, традиции, правила, обычаи... И это так, что, скажем, если я пришел к вам в гости, то должен вести себя как гость, а не как распорядитель. Т.е. никто никому ничего не указывай не на своем дворе, но веди себя как гость. Это даже по правилу монашескому: «в чужой монастырь со своим уставом не ходят».
Вот примерно так предлагается и здесь. Т.е. каждый двор – это некий отдельный от других. Но при этом, конечно, должны быть и какие-то общие уставы и правила, - это должно обсуждать в собрании. (Т.е. каждый житель такой деревни, конечно, должен соблюдать все обще-христианские православные правила. - Ведь на то и ПРАВОСЛАВНАЯ деревня.)
Но, разумеется, что если будет храм, приход, то тут уж должен священник распоряжаться, т.е. настоятель.
(Но осмелюсь таки предложить и тут, что лучше бы было, чтоб и священник хотя и был бы главным на приходе, и его конечно должны все слушаться, но и ему бы неплохо выслушивать мысли поселян, т.е. те только мысли, конечно, что духовны и разумны. - Так он и себя удобнее спасать будет и других, и меньше ему тут вероятности заблудиться, впасть в прелесть, ибо сказано и об этом в пророчествах св.отцов:
«Занимающие престолы священства во всем мире будут вовсе неискусны и не будут знать художества добродетели. Таковы же будут и предстоятели монашествующих, ибо все будут низложены чревоугодием и тщеславием, и будут служить для людей более соблазном, чем образцом...», - так говорит пророчески св.прп. Нифонт Патриарх Константинопольский (1460 г.) И есть и еще пророчества Св.Отцов, которые говорят то же самое. - Как же нужно быть осторожным нынешним тем людям, кто решился принять какой-либо чин?!
Вот и думается, что неплохо бы и священнику не вовсе затыкать уши от слов даже и своих подопечных, т.е. простых мирян. Потому что и среди мирян бывают слова благоразумные и благодатные. - Вот неплохо бы, что нашелся именно такой священник, понимающий это.
Это не то же что «народовластие», но все это должно быть чинно, благоразумно. Да ведь и в истории Церкви можно нередко видеть случаи, когда низшие чины выводили (спасали) из ереси чинов высших. И это высшие потом были очень-благодарны этим низшим. - Так, например, известен случай, когда странствующий дьякон сказал священнику, с которым служили вместе они, что у священник в молитве есть ересь. А этот священник был сподоблен от Бого того, что каждую службу он видел со-служащего ему св. Ангела. И вот после замечания дьякона священник спросил у св. Ангела: «так ли это, как говорит этот дьякон?» Св.Ангел сказал: «так». Тогда священник спросил у Ангела: «почему же ты мне об этом не сказал?» И Ангел ответил ему: «Богу угодно, чтоб люди были от людей же наставляемы».)
Итак, опять возвращаемся к словам свт. Игнатия: «...При руководстве Писанием полезен и совет ближних, именно тех, которые сами руководствуются Писаниями Отцов.»
(И о том, каковым должно быть это «жительство по совету» у свт. Игнатия опять же есть вполне определенная учительная статья, краткая и ясная.)

Мнение похоже уже было, я бы тоже посоветывал не основывать православную деревню из ничего, а найти либо церьковь, а лучше монастырь, при котором можно было бы вам жить, работать и питаться. Проблема с деньгами была бы для вас решена, тем более как я понял вы не гоняетесь за раскошной жизнью.
А если вы решите начать создавать деревню такую без церкви или монастыря рядом, а только с творениями святых отцов в руках, то боюсь вы не сможете их правильно применить на практике, и получится либо секта либо прелесть.
Т.е. создавать надо только на базе уже имеющегося монастыря. И по чуть-чуть жить и делать, а там если всё искренне и правильно то Бог поможет. Это моё такое мнение. "Верный в малом будет поставлен над многим."

Виталий прав. Божье дело надо начинать с дел Божьих. У нас много деревень заброшенных, с храмами, которые нужно восстанавливать..
А что без молитвы-никуда, вот пример из жизни нашего городка. Начали мы несколько лет назад строить новый Введенский собор. И-не идет дело! То одно мешает, то другое.

Все начало получаться только тогда, когда на месте строительства начали читать акафесты, проводить службы. Просто непостижимым образом начал подниматься Собор! Даст Бог, этим летом до куполов дойдем...